Путин снова сливает Россию!!!

Да было уже же. Можете поставить плюсик Путину, хотя с самолётами не прокатило.

Все сливает и сливает, сливает и сливает. Ну а Россия матушка, конечно же, не сливается исключительно вопреки.

> Сливает, не сливает. Наивность людей поражает. Флагами орать, не разбираясь в теме очень приятно, а ведь по сути на мой вопрос: "можно ли зарубежным производителям разрабатывать и производить свои чипы ГЛОНАСС?" - ответ дан не был. У нас пока подходящих чипов нет. Будет просто великолепно, если заградительные меры примут, а чипы так и не появятся. Платить то будете вы. Платить за всё, от мобильников с поддержкой GPS, до ноутбуков с ней же.

А нахера на неудобные вопросы отвечать? Проще устроить завывания на тему "а ты на патриот!!!". Вместо того, чтобы внедрять ГЛОНАСС там, где это действительно необходимо.

несмотря на дурацкий заголовок, отправил в пену.
будем надеяться, получится не как с "Роснано". :)

>
> извини, а ты у кого спрашивал у камрадов, или у специалистов, непосредственно связанных с данной темой?

Камрад, как немного с данной темой связанный, отвечу. Не против? Ок. Сравним наши и "вражьи". Наш, выпускаемый и продаваемый на данный момент "Нависом" - СН-4706 (http://navis.ru/downloads/CH_4706/ - можно скачать PDF c подробным описанием). "Вражий" - SiRFstarIV (http://www.sirf.com/products/gps_chip1.html - PDF хреновый, больше для "манагеров" но тех. данные тоже есть). Отечественный хуже. Даже новейший модуль NV08C-MCM-M - хуже, а его пока нет в продаже. Если интересно, можешь посмотреть по ссылкам и убедится.
Лично от себя хочу сказать - безусловно отечественные разработки необходимо внедрять. Но не такими "топорными" методами. Есть масса мест, где существующие разработки можно совершенно спокойно использовать. Например в оборонке, отечественном авиастроении, в ВАЗы, ГАЗы, КАМАЗЫ устанавливать. Производить собственное навигационное оборудование гражданского назначения. Выкручивание же рук иностранным производителям по типу: "либо вставляйте наши модули, либо идите нахер" не приведут ни к чему хорошему. Той же Нокии проще отключить программно GPS приемник в аппаратах, предназначенных для России, чем перелопачивать производство под другие чипы, даже если бы эти самые чипы были лучше используемых. Собственно все.

>Той же Нокии проще отключить программно GPS приемник в аппаратах, предназначенных для России, чем перелопачивать производство под другие чипы, даже если бы эти самые чипы были лучше используемых.

Уверен - они так и сделают, пока наши не выпустят нормальный чип. Как уже говорилось выше - если бы у нас были нормальные чипы - они шли бы по всему миру, хотя это бы и означало увеличение стоимости телефона на несколько долларов. Слишком заманчивый бонус для улучшения местоопределения. Но чипа - нет. А гонор - уже есть.

> Пока что здравая логика, на основании доступной информации, подсказывает, что ничего хорошего из этой затеи не выйдет.

[распечатывает на А1, вешает на стену, любуется]

Спасибо, Штирлиц! Это гениальная фраза - чтоб я сдох, если шучу!

Этой фразой можно оправдать отказ от абсолютно любого действия - забивания гвоздя, покупки телевизора, поездки за город, рождения ребёнка, поднятия штанги - в общем, от абсолютно чего угодно!!

> По делу есть что сказать?

А это и есть по делу - примерно такими вот "доводами" гражданин Штирлиц обосновывает своё любимое "ничего хорошего не получится" постоянно. Как бабка на скамейке - "ой, чует моё сердце, не к добру это!"

А про новость - все, по-моему, просто. Есть ГЛОНАСС и GPS. ГЛОНАСС пока что конкуренции с GPS не выдерживает, но, в принципе, заменить его уже способен (по крайней мере, на территории России). Чтобы ГЛОНАСС развивался быстрее, его искуственно защищают от конкурента. Мера абсолютно логичная.

Но пацаны, как обычно, недовольны - вспомнили и про элементную базу (раз она не на 100% наша, то, наверное, делать не надо вообще ничего), дали краткую, но вескую оценку принимаемых мер (идиотский закон и ниибёт) - в общем, уверенно разоблачили.

Как жаль, что все, кто действительно знает, как управлять страной, уже работают парикмахерами и таксистами. (с)

> А учитывая что чип хуже - на это ни один вменяемый производитель не пойдет.

Учитывая, что рынок России - это 140 миллионов рыл, пойдут - даже не сомневайся. Производство портативных устройств, например, телефонов - это не производство танков, выпустить новую линейку - вопрос чисто технический. И как только закон примут, производители вроде Нокии ломанутся, роняя кал, разрабатывать новые модели, чтобы быть первыми. А скорее - начнут разрабатывать раньше, как только оценят вероятность принятия закона как значитальную.

> Нормальный вариант защиты нашего производителя -

Да, так тоже нормально. Я, увы, не такой крупный специалист - я не могу оценить, как действительно лучше: так, как делает Путин, или так, как предлагаешь ты. На этом основании я и не ору "закон говно, я знаю, как надо".

> Да да да.

Представь себе. Я, кстати, знаю, о чём говорю - в курсе, как делают мобилки.

> Производители, типа Нокии, скорее, отключат GPS для моделей поставляемых в Россию. И выложат патчик, который позволит его включить. Дешевое и сердитое решение.

Стёпкин, ты дурак? Ты не в курсе, что тех, кто станет разбираться и возиться с перепрошивками - единицы процентов от всех покупателей? А все остальные - это рынок, который можно будет покрыть только новой линейкой с ГЛОНАСС? Нет, вижу, не в курсе - хоть и говоришь, что "знаком с производством всякого электронного" (судя по уровню знаний, это утюги или чайники).

> дроид, я с тобой дискуссии прекращаю, с эльфами общаться не интересно. Не пиши мне больше.

Ну ещё бы! Всякий, кто спорит с твоими причитаниями - эльф. А писать я тебе буду очень часто, не сомневайся - таких упёртых пинать - одно удовольствие. ;)

Всего хорошего, Стёпкин.

> Да да да. Производители, типа Нокии, скорее, отключат GPS для моделей поставляемых в Россию. И выложат патчик, который позволит его включить. Дешевое и сердитое решение. Ни проблем с ввозом - хуле, GPS не работает, ни проблем с покупателями - хуле 3 раза мышью кликнуть.
> дроид, я с тобой дискуссии прекращаю, с эльфами общаться не интересно. Не пиши мне больше.

Не, они просто не будут ставить GPS-чип. GPS-чип - он на плате не критичный для работы. Затем выключат в ПО поддержку этого чипа - и всё готово. Российский рынок не куда не денется. Покупатели будут брать то, что есть, а не ждать принцев на белом коне. Есть правда и плюс: теже телефоны будут стоить дешевле. Рублей на 100. Уверен, дроид этому будет рад.

> Давай рассмотрим твои доводы, дроид. Поверь, твоё мнение очень важно!

Ну давай рассмотрим, Штирлиц!

> В принципе мы можем и хорошие машины на Автовазе выпускать. Современные, качественные, дешёвые и с прибылью - однако ж не делаем.

Получается так, что не можем. Конкретная причина при этом вторична, но факт остаётся фактом: с заявленной целью завод не справляется.

> И говорил я не о чём-нибудь потустороннем, а о вполне нормальных вещах: если закон примут до выпуска и оценки чипа, то никто никогда не заставит наших производителей выпускать что-либо внятное.

Ты невнимателен. В статье не говорится о чипе ГЛОНАСС именно российского производства - просто о чипе ГЛОНАСС. Производить его могут и сами Нокии и Гнусмасами - и это будет конкуренция, которая может и заставить наших тоже делать достойные чипы. Может, правда, и не заставить - но тогда непонятно, почему пока что они выпускают и продают вполне работоспособные вещи.

> думая(а думая ли? возникает ощущение, что просто орёшь не по делу),

Штирлиц, не хами. Мне ведь послать тебя нахер куда проще, чем разъяснять мою позицию, которая тебе вдруг стала интересна.

> что это "невнятное" зарубежные производители наперегонки начнут внедрять в свою технику.

С принятием закона (как он описывается в статье) у них будет выбор - продавать коммуникаторы или без навигаторов вообще, или - с "неизвестным чипом".

Если чип будет таким говном, что лучше бы его не было, то всё будет так, как ты говоришь - но только при этом условии. Иначе будут выпускать с ним, потому что наличие чипа (то есть, системы позиционирования) - преимущество.

Но это - о чипе именно российского производства, о чём в статье не говорится.

Кстати, они уже заявили о намерениях выпускать аппаратуру с ГЛОНАСС - см. статью.

Теперь опять о чисто российских чипах.

Может ли чип быть таким уж мега-говном? В принципе, да, но непонятно, почему те чипы, что выпускались раньше, таким уж прям говном вовсе не были. Мне приходилось общаться с моряками, которые его использовали - отзывы в целом, положительные. Кстати, самые лучшие отзывы - о совмещённых системах (GPS и ГЛОНАСС в одном флаконе - такие уже есть).

А теперь ещё деталь, которую ты, похоже, не заметил - речь в статье идёт не о запрете GPS, а о принуждении оснащать ГЛОНАССом. Это в аннотации говорится о бойкоте GPS, а в цитатах - о продвижении ГЛОНАСС. Памятуя о том, что самые надёжные - системы и с GPS и с ГЛОНАСС - получается совсем интересно, правда?

> Да и телефоны с ГЛОНАСС за один день не появятся.

Нет, не появятся, увы. На всё нужно время.

> Высосал из пальца и размазал. Молодец. Весомо.

Да нет - это, увы, правда.

> Только недавно были 90е годы, но видно господин дроид провёл их где угодно, только не в России, если до сих пор пишет эту бредовую фразу.

Это не бредовая фраза. Впрочем, памятуя о твоих заявлениях, что ты лично смог бы управлять страной лучше Путина, тебе об этом говорить нет смысла.

> Это ведь гораздо удобней, чем нормально отвечать на критику.

Штирлиц, твои завывания - обычно именно завывания, а не критика - и ответ на них соответствующий. А на критику я ответил - см. выше.

> несмотря на дурацкий заголовок, отправил в пену.

не мог себе отказать в удовольствии пнуть мывсеумремскую братию.
а [!!!] никто не отменял)

> будем надеяться, получится не как с "Роснано". :)

с роснано, вроде как, не все так ужасно.
и живые проекты вроде есть, и бабло, да, лежит без дела, но не растащено в лучших традициях недавнего прошлого.

> камрад, ты просто общаешься с мегаэкспертом по всему и вся, от ракет до микрочипов.
> мог бы порадоваться - какие одаренные студенты на Вотт.ру часами сидят.

Да ну, блин, до сих пор досадно - я сдуру решил, что ему и вправду интересно, а тут - пожалуйста, такой сюрпризец. Вот уж точно, не мечите бисер...