Аппетиты вазовцев растут как на дрожжах

> "Многие вопросы, которые затрагивают интересы рабочих, решаются кулуарно, а трудовой коллектив ставят перед свершившимся фактом"

Ну надо же!

А ведь в General Motors каждого рабочего спрашивали, кому продать "Опель".

Хватит уже это хамье подкармливать, пусть сначала научатся нормальные машины делать.

Уволить всех нафиг и набрать новых в два раза дешевле - если взять таджиков или узбеков, то они будут и работящими, и непьющими.

Развели тут профсоюз, блин.

> Уволить всех нафиг и набрать новых в два раза дешевле - если взять таджиков или узбеков, то они будут и работящими, и непьющими.

И квалифицированными. Тоже раза в два.

> Развели тут профсоюз, блин.

Да!

> 25 нормальная зарплата, а вот насчет руководства думаю неправильно сформулировали. Интересно сколько руководителя тратят на себя любимых

Они должны отчитываться перед рабочими?

Это частый, акционированный бизнес.

> И квалифицированными. Тоже раза в два.

Сравни качество сборки UzDaewoo и ВАЗа.

> Уволить всех нафиг и набрать новых в два раза дешевле - если взять таджиков или узбеков, то они будут и работящими, и непьющими.
>


А пошел ка ты с узбеками и таджиками нах.

> Проблема в технологии и в жадности хозяев. Для этого существует TS 16949

Хозяева меняются - качество хуевое несколько десятков лет.

> Не понимаю, чем тебя так ВАЗ напрягает. Сейчас рынок, можешь купить любую иномарку.

Я против, что их подкармливают и тратят на них деньги.

Дайте лучше деньги людям - покупателям - на покупку нормальных машин - хотя бы хендаев и рено недорогих.

> А пошел ка ты с узбеками и таджиками нах.

[censored]

Про русских алкашей и работящих среднеазиатов, познавательное:

-----------
Теперь Сергей лишь грустно усмехается, вспоминая о своих прошлых опасениях. Источником по-настоящему больших проблем оказался человеческий фактор. А точнее, «фактор бутылки», к которому партнеры оказались явно не готовы.

— С чернорабочими еще куда ни шло, — объясняет Васильев. — То, что они пьют, для нас сюрпризом не стало. Но оказалось, что на селе в принципе невозможно найти трезвых комбайнеров! Сначала взяли троих. Вроде нормальные парни. А как-то утром, на инструктаже, вижу: все «косые». Ладно, думаем: один раз — не показатель. Так нет же. Вскоре просыпаемся среди ночи от страшного шума. Оказывается, двое устроили по пьянке гонки на комбайнах. А техника-то десятки тысяч долларов стоит! Пришлось уволить…

После этих внедорожных покатушек Васильев несколько раз пытался нанять бригаду комбайнеров. Однако трезвых рабочих даже в соседних селах найти не удалось. И это притом, что партнеры предлагали потенциальным сотрудникам весьма приличную по меркам региона зарплату в 35 тысяч рублей и полный соцпакет. А работать комбайнерам предлагалось, сидя в кабине сельскохозяйственных машин, оборудованных кондиционерами и даже стереосистемами.

Что сделали наивные москвичи? Плюнули на собственную наивность, а одновременно и на местные кадры. Нашли по прежним каналам трех исполнительных граждан Таджикистана, выправили им долговременные разрешения на работу, а потом за пару месяцев научили управлять комбайнами.

— Теперь то, что местные сделали бы за три смены, наши таджики выполняют за одну, — лучится счастьем Васильев. — Они вообще не пьют. Получают раза в три меньше, чем пришлось бы платить нашим мужикам, а к комбайну относятся, как к «Мерседесу».

Правда, сегодня у партнеров появилась новая проблема. Конкуренты с соседней фермы, намучившиеся со своими «колхозниками», пытаются переманить удивительных таджиков-комбайнеров, посулив им двойную зарплату. Но это, как говорится, уже совсем другая история.
-----------

Камрад, сам пройди в известном направлении со своими ВАЗовцами.

> В этом виноваты хозяева ВАЗа. 17 вицепризидентов и "корректная" работа с поставщиками - всему виной. Структура неуправляема. В ней загвостка, а не в рабочих. Цель 17 вицепрезидентов не собрать качественый авто, а получить миллионный бонус. А рабочие выполняют цели поставленные руководством.

Казалось бы, "классика" уже много лет выпускается - технология должна быть отработана - а все равно - недозакручено и детали отсутствую.

Проблема в том - что автомобили уродские, некачественные, за их руляем стыдно, на них смотреть стыдно - ну как на город Таганрог в "Нашей Раше".

Мне стыдно, что в моей стране есть такие отсталые производства - мне стыдно, что в моей стране есть такие мудаки, как рабочие ВАЗа - и я приложу все усилия, чтобы не стало ни ВАЗа, ни этих рабочих, ни прочего быдла, которое не умеет работать и умеет только жрать пиво, лузгать семки и пялить своих синюшных баб.

> Казалось бы, "классика" уже много лет выпускается - технология должна быть отработана - а все равно - недозакручено и детали отсутствую.
>
Технология - отработана. Она 60-х. Что с нее взять. Дешевый авто, расходится как пирожки.


> Проблема в том - что автомобили уродские, некачественные, за их руляем стыдно, на них смотреть стыдно - ну как на город Таганрог в "Нашей Раше".
>
> Мне стыдно, что в моей стране есть такие отсталые производства - мне стыдно, что в моей стране есть такие мудаки, как рабочие ВАЗа - и я приложу все усилия, чтобы не стало ни ВАЗа, ни этих рабочих, ни прочего быдла, которое не умеет работать и умеет только жрать пиво, лузгать семки и пялить своих синюшных баб.

В чем проблема, построй свой автозавод: с блэкжэком и шлюхами.

> Рабочим ВАЗа надо либо научиться работать, либо [пройти в газенваген].

Ты не охуел?

Лоджик, хуету не неси. Жигули и Лады - народные автомобили. Недостатков много, это все знают, но свои деньги они отбивают до копеечки. Альтернативы в своем сегменте для большей части населения не имеют, об этом говорят и продажи и доля рынка.

Сам езжу на Приоре уже год, докладываю - нормальная машина. До этого ездил на 14-й 3 года, докладываю - нормальная машина. Через год-два будет у ВАЗа новая модель - пересяду.
При этом никакого патриотизма - увижу за мои деньги иномарку, пересяду в нее. Но вот год назад садился в Логан, теперь даже рядом стоять не хочу. Интересующиеся вопросом - просто внимательно загляните под капот.

Куда уходит прибыль и много ли для рабочих 25 тыс - другой вопрос.

> Мне стыдно, что в моей стране есть такие отсталые производства - мне стыдно, что в моей стране есть такие мудаки, как рабочие ВАЗа - и я приложу все усилия

Усилия будешь прикладывать в офисном сортире. Оттуда, говорят, ещё виднее.

> чтобы не стало ни ВАЗа, ни этих рабочих, ни прочего быдла, которое не умеет работать и умеет только жрать пиво, лузгать семки и пялить своих синюшных баб.

Не работать, жрать пиво и пялить баб...
Это зависть, дружище.

> Мне стыдно, что в моей стране есть такие отсталые производства - мне стыдно, что в моей стране есть такие мудаки, как рабочие ВАЗа - и я приложу все усилия, чтобы не стало ни ВАЗа, ни этих рабочих, ни прочего быдла, которое не умеет работать и умеет только жрать пиво, лузгать семки и пялить своих синюшных баб.

А мне стыдно, что в стране есть такие, мягко говоря, недалёкие и легко внушаемые люди как ты.
Несёшь полную херню уже хрен знает сколько комментариев подряд - и не стыдно ведь.

Как сказал при мне один эффективный собственник рабочему на просьбу купить инструменты - "С инструментами любой дурак может, а ты без них сделай, зря что ли я тебе деньги плачу"

> Я думаю, тут какая-то детская травма, психологическая.

Жыгули у папы постоянно ломаются!!!

> Жыгули у папы постоянно ломаются!!!

Ага, как в том анекдоте - сбылась Вовочкина мечта, он заасфальтировал все шесть соток родительского огорода. Наверное, его папа постоянно заставляет свою машину починять. Вот он и нашел где отомстить ненавистному заводу - в комментариях на vott'e.

КС

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

> Вазовцы тупо работают по принципу "пипл хавает".

"Пипл хавает" означает, наверное, наличие спроса на ВАЗы?
Наличие спроса ты, камрад, сводишь к неразборчивости покупателя?
Если на тойоте заменить блок передней подвески, убитой на яме, стоит 60-90 т.р., а на жигулях 1,5-2 т.р. - значит те, кто покупают жигули нищеброды и мудаки, так?
Или зомбиящик промыл народу мозг настолько, что идиоты покупают иномарки, на ремонт которых будут вынужденны брать кредит - лишь бы не жить по средствам, покупая жигули?

>> Вазовцы тупо работают по принципу "пипл хавает".
>
> "Пипл хавает" означает, наверное, наличие спроса на ВАЗы?
> Наличие спроса ты, камрад, сводишь к неразборчивости покупателя?
> Если на тойоте заменить блок передней подвески, убитой на яме, стоит 60-90 т.р., а на жигулях 1,5-2 т.р. - значит те, кто покупают жигули нищеброды и мудаки, так?
> Или зомбиящик промыл народу мозг настолько, что идиоты покупают иномарки, на ремонт которых будут вынужденны брать кредит - лишь бы не жить по средствам, покупая жигули?

Я говорю о том, что, зная, что в России многие люди все равно не смогут позволить себе бОльшего, вазовцы выпускают тухлое говно.

По поводу того, кто виноват - в рабочих, конечно, вина не главная. Вся шарашка настолько давно подсела на иглу гос.финансирования совершенно отучилась выживать сама.

> дорогой дурак, ты вообще не понял того, что я написал.

А это ты с козырей зашёл! Всего доброго, нерезиновый.

Про АвтоВАЗ знать ничего не знаю. Но знаю про ГАЗ.

1) К сожалению вынужден констатировать факт: рабочие тупо саботируют рабочий процесс. Закручивание гаек с помощью молотка и ёбаной матери - норма.

2) Зарплаты (какие там 25 тыр., побойтесь т.н.б.!!!) и условия труда такие, что на ГАЗ идут работать те, кому пойти больше просто некуда. Ну, или те, кто всю жизнь отдал заводу, но таких ввиду кадровой политики руководства осталось мало.

3) Понятие "брак" отсутствует в принципе: все детали годные, вся продукция уходит заказчику. Доказывать мастеру участка, что он, тупорылый баран, не может отличить кривую гайку от нормальной - будешь на улице.

4) Управленческое звено о техпроцессе знать ничего не знает и знать не желает. Для менеджмента это абстракция: завод закупил N деталей, выпустил M машин. Как оно там чего - в рот ногами (см. пункт 3).

5) Из пункта 5 напрашивается вывод: менеджмент завода в качественной продукции не заинтересован в принципе. Им это просто похуй. Подумать, по каким причинам - задание на дом;)

Думаю, что на АвтоВАЗе все обстоит примерно так же.

Считаю, валить всю вину за плохое качество продукции (правды ради замечу, что на мой ламерский взгляд качество год от года все лучше и лучше) только на рабочих или только на менеджмент - неправильно. Всего - по немногу.

Считаю, зарплату в 25 тыр. для рабочего - нормальной. Работа очень тяжелая, ответственная. Повышение з/п, считаю, скажется на качестве выпускаемой продукции мгновенно. Одно дело отбывать на работе за копейки от безысходности, и совсем другое - работать за достойную плату.

> 3) Понятие "брак" отсутствует в принципе: все детали годные, вся продукция уходит заказчику. Доказывать мастеру участка, что он, тупорылый баран, не может отличить кривую гайку от нормальной - будешь на улице.
>
> 4) Управленческое звено о техпроцессе знать ничего не знает и знать не желает. Для менеджмента это абстракция: завод закупил N деталей, выпустил M машин. Как оно там чего - в рот ногами (см. пункт 3).
>
> 5) Из пункта 5 напрашивается вывод: менеджмент завода в качественной продукции не заинтересован в принципе. Им это просто похуй. Подумать, по каким причинам - задание на дом;)

А тут некий в.о. в одной из тем убедительно объяснил, что есть абстрактные управленцы, которым пофиг чем руководить!

> Если на тойоте заменить блок передней подвески, убитой на яме, стоит 60-90 т.р., а на жигулях 1,5-2 т.р.

- Ты его смотрел когда покупал? Ну а я помогал изо всех сил. Давай иди уже, покатайся (с)
Ничего личного, просто вспомнилось ))

> Я говорю о том, что, зная, что в России многие люди все равно не смогут позволить себе бОльшего, вазовцы выпускают тухлое говно.

Значицца так.

Машины марки "Жигули" изначально задуманы массовыми, а это означает:
а) минимум "наворотов" [(тухлое)]
б) максимально дешёвые материалы (подходящие, впрочем, по характеристикам прочности, износостойкости и т.п. параметрам) [(говно)]

Если делать автомобиль (или часть его) из более качественных (а значит и более дорогих) материалов, то Жигули выпадает из своего сектора - "дешёвые автомобили".
Следовательно, покупать машину за деньги, на которые можно купить комфортную нерусскую машину никто не будет.

Запчасти, которые продаются в магазинах, сделаны в Китае и в ближайших подвалах.
Двигатели, которые продаются отдельно, - бракованные, не прошедшие тестов для установки на автомобиль.

У моего отца "семёрка" девяти лет. Она и сейчас выглядит так, как будто вышла с конвеера. Патамушта за ней ухаживали, мыли движок и всё подкапотное пространство, регулярно меняли изношенные запчасти.

> А тут некий в.о. в одной из тем убедительно объяснил, что есть абстрактные управленцы, которым пофиг чем руководить!

Этих абстрактных управленцев в каждой отрасли толпы, ни хера не представляют техпроцесс, но мнение имеют. Причем руководство обходится раз в 5 дороже чем рабочие.