Минфин предложил лишить пенсии "состоятельных" стариков

> Содержать? Это не содержание, он эти деньги заработал себе на старость отчисляя в пенсионный фонд, какая у него там з/п на пенсии тебя вообще волновать не должна, это не твое дело. Ты (государство) взялся брать с него процент от зп чтобы через 30-40 лет эти деньги ему вернуть, так выполняй свое обязательство, не можешь выполнить, нехер брать бабло в фонд.

Все немножко не так. Наоборот, то есть.
Человек отчисляет деньги не на свой счет, а в закрома государства. И что там в закромах у государства - не твое дело. Потому что, ты - один. А у государства таких несчастных и обездоленных - миллионы. И всем нужно дать какое-то содержание: детям, сиротам, инвалидам, старикам. И все это из бывших твоих денег, налогов, которые в итоге стали государственными.
Вот так это работает и так это сделано.

Не нравится - не плати налоги и не жди от государства пенсий, обеспечивай свою старость сам.

Жизнь - это боль и разочарование!

[пересчитывает свои активы на сберкнижке 1983 года]

Если ты работаешь - ты не пенсионер. Если не пенсионер - не получаешь пенсию.
Хочешь пенсию - уходи с работы, освобождай рабочее место для молодых, ждущих своей очереди.
И живи тогда на свою пенсию.
Одновременно и рыбку съесть, и на ...елку влезть может не получиться.

> Одновременно и рыбку съесть, и на ...елку влезть может не получиться.

Есть закон о пенсии, там прописан пенсионный возраст по его достижению человек должен поулчать пенсию, тебя это вообще не касается что когда я начал получать ЗАРАБОТАННУЮ мной пенсию попутно где-то еще подрабатываю на 40к+ это не твое государственное дело, твое дело выпонлять закон который ты сам учредил. Не можешь платить, убирай обязательное отчисление в пенсионный фонд, какого хера я должен туда платить, если мне с него потом ничего не заплатят, потому что я видите ли сволочь такая в свои 65 имел наглость пойти и где-то заработать дополнительные 40 кусков?

> Трогать как обычно будут тех, кто не причастен.

Уже применяется повышенный транспортный налог на роскошные авто, вроде как на следующий год вводится повышенное налогообложение на недвижимость стоимостью выше 300 мультов. Причастных тоже трогать начали.

> Зато депутаты муниципалитетов будут дальше получать свои 100++ кусков з/п за счет бюджетных денег.

Ну, народные избранники в регионах получают немного. Например всего насколько лет назад (как сегодня не знаю) в Ухте депутатам вообще нихрена не платили. Для местных депутатов-бизнесменов, депутатсво было еще и нехилой статьей расходов. Опять же надо понимать, что в любом обществе властьимущие живут лучше большинства. Хоть при монархистах, хоть при коммунистах элита живет неплохо.

За спорами о справедливости, немножко забылось, что же из себя представляет пенсионная система и для чего она.

> Ты (государство) взялся брать с него процент от зп чтобы через 30-40 лет эти деньги ему вернуть, так выполняй свое обязательство, не можешь выполнить, нехер брать бабло в фонд.

Неверно. То, что ты описываешь, это, по смыслу, вклад в банк.
В то время как пенсия - это страхование.
В данных отношениях присутствуют три субъекта - страховщик, страхователь и застрахованное лицо.
Страховщик - это страховая компания, т.е. пенсионный фонд.
Страхователь - это тот, кто платит людям зарплату, т.е. работодатель.
Застрахованное лицо (выгодоприобретатель) - тот, кому пенсионный фонд будет платить пенсию.

Так вот, страхователь в интересах застрахованного лица платит страховщику страховую премию (выплаты в пенсионный фонд с зарплаты работника), т.к. у застрахованное лицо подвергается страховому риску - утрате заработка или иного дохода. В случае, если этот риск реализуется, происходит страховой случай. В силу закона, страховым случаем является достижение пенсионного возраста, инвалидность, потеря кормильца.

И только в силу наступления страхового случая, застрахованное лицо получает от страховщика деньги, т.е. пенсию.

По существу, эти отношения - те же самое, что при ОСАГО. Ты платишь в страховую компанию ежегодно за страховой полис. Если вдруг ты в кого-то въехал, страховая компания платит потерпевшему за тебя. Если ездишь нормально - никто за тебя ничего не платит, а ты всё равно платишь страховой компании. И сделано ОСАГО не только для наживы страховых компаний, а ещё и для гарантированного возмещения вреда потерпевшим. Потерпевший больше не обязан добиваться от виновника компенсации вреда, он просто получает деньги от страховой компании (да, да, я знаю, что не всё так гладко). И платишь ты сейчас, а выгоду от этого получишь, может быть, когда-нибудь потом. А сейчас твои деньги идут на выплаты потерпевшим сейчас.

То же самое и с пенсиями. Ты платишь сейчас, чтобы, если наступит страховой случай, заплатили тебе. За счёт тех, кто в этот момент будет платить страховые взносы в пенсионный фонд.

Иными словами, пенсионный фонд - касса "принудительной взаимопомощи".

Опять повторюсь, я знаю, что в жизни всё не так справедливо и эффективно. Но идея самому откладывать на свою пенсию - порочна. В молодости большинство откладывать не будет, а в старости уже не сможет заработать.