Геометрическая задача для китайских шестиклашек

42.tut.by — Проверьте: кто умнее — китайский школьник или вы?
Новости, Наука | erseyo 15:20 14.08.2016
85 комментариев | 96 за, 1 против |
#51 | 17:28 14.08.2016 | Кому: Alex_DRUMMER
> Ты дурак?

Из дураков пока только ты.
#52 | 17:30 14.08.2016 | Кому: Alex_DRUMMER
> Уговорил!!! А по второму варианту есть решение?!

смотри меня ) выше комент большой. хотя я там ошибку нашел я исопльзовал для вычисления сегмента - угол 120 градусов, а там другой походу

там угол около 126 градусов поэтому

мелкий кусок = 2.13
о общий ответ =
#53 | 17:30 14.08.2016 | Кому: Mafia
> вода не при 90 градусах кипит

Кипит и при меньшей температуре - на высокогорье, несколько км выше уровня моря.
#54 | 17:47 14.08.2016 | Кому: Всем
ответ около 19.33 - я использовал угол 120 в формуле, анужно угол = arctg 0.5

r - радиус круга
P - число пи
sqrt - корень

Площадь 1 картинки красной:
S = r^2 * ( 4 - P) = приблизительно 21.46

берем половину площади прямоугольника S1 = 4 * r^2 отнимаем площадь круга S2 = P * r ^2)

Площадь маленького куска (белый):
D = r^ 2 * (-P / 4 + arctg(0.5) + sin (P - 2 * arctg(0.5)) / 2) = приблизительно 2.12

берем одну восьмую часть прямоугольника D1 = r^2, отнимаем площадь большого кривого треугольник D2 = S / 4 = r^2 * (1 - P / 4) и отнимаем площадь сектора D3 = 1/2 * ( (P - 2 *arctg (0.5)) - sin (P - 2 * arctg (0.5))) * r ^ 2

Окончательная площадь:
S - D = r^2 * (4 - 3 * P / 4 - arctg(0.5) - sin (P - 2 * arctg (0.5)) /2) = приблизительно 19.33
#55 | 17:49 14.08.2016 | Кому: Langedok
> Я что-то то ли запутался уже то ли действительно без тригонометрии не решается.

В качестве под сказки. Задача в итоге сводится к следующей картинке.

[censored]

А вот тут можно посмотреть часть необходимых теорем.

[censored]

Вообще же любую тригонометрическую задачу можно решить геометрическими методами ))

Вопрос только в целесобразности подобных решений.
#56 | 17:51 14.08.2016 | Кому: Всем
S1=21,46
S2=19,5038

Без тригонометрии не решить.
#57 | 17:52 14.08.2016 | Кому: SoloAD
> Без тригонометрии не решить.

сошлось с моим :)
#58 | 17:53 14.08.2016 | Кому: КонтрАдмирал
> В качестве под сказки

давай рассказывай все ). а то тереомы про вписанные углы - как они сюда попадают?
#59 | 18:02 14.08.2016 | Кому: nikopol
> давай рассказывай :) а по соотношениям я ничего не помню, только тригонометрию

Рассказывать долго ))

Суть в том, что бы найти соотношение длин дуг на которые опираются вписанных углы ACB и BCD. Имея эту пропорцию легко найдем и соотношение площадей.

Как я уже писал, задачка получается объемной, но вполне решаемой на основе знаний 6 класса. Другое дело, что через тригонометрию решать в разы быстрее и проще ))
#60 | 18:04 14.08.2016 | Кому: КонтрАдмирал
> Как я уже писал, задачка получается объемной, но вполне решаемой на основе знаний 6 класса. Другое дело, что через тригонометрию решать в разы быстрее и проще ))

т.е. у тебя выходит что соотношение дуг будет равна соотношению площадей - а где доказательства такой штуки можно найти? Т.е. вопрос 6 класник такое доказать может?
#61 | 18:14 14.08.2016 | Кому: КонтрАдмирал
> В качестве под сказки. Задача в итоге сводится к следующей картинке.
>

Че та все равно не вытанцовывается. Мне поначалу тоже показалось достаточно просто, а сейчас начал на бумажке считать и чего-то не выходит. То ли в начале я неправильно подумал, то ли сейчас туплю.
В общем я спать, ответ завтра прочитаю.
#62 | 18:15 14.08.2016 | Кому: nikopol
> т.е. у тебя выходит что соотношение дуг будет равна соотношению площадей - а где доказательства такой штуки можно найти? Т.е. вопрос 6 класник такое доказать может?

Доказательство самоочевидно из формулы для площади сектора круга.

[censored]

l это длина дуги. Соотношение дуг будет равно соотношению площадей. Элементарная алгебра.
#63 | 18:16 14.08.2016 | Кому: КонтрАдмирал
> l это длина дуги. Соотношение дуг будет равно соотношению площадей. Элементарная алгебра.

да я туплю уже :) спасибо
но
все равно выходит что нам нужно знать углы, а без арктангенса или арксинуса = мы их не получим. Или я опять туплю, Ладно попробую вычислить, ведь нам нужно знать только соотношение, а не величины
#64 | 18:21 14.08.2016 | Кому: Всем
[censored]

S(BCD) = S(ABC) - S(ADE) - S(CDE)

Треугольник ADE равнобедренный, т.к. EA и ED - радиусы.

Tg(a) = BC/AC = 0,5 a=26,565 градусов

AF=AE*cos(a)= 5*0,8944=4,472

S(ADE)=2*S(AFE)=2*1/2*AF*AE*sin(a)=4,472*5*0,447=10

b=2*a=53,13 градусов

Sсегмента(CDE)=53,13/360*Sкруга=0,1476*pi*5*5=11,59

S(BCD)=25-10-11,59=3,41

Общая площадь равна 3*5,365+3,41 = 19,5038
#65 | 18:35 14.08.2016 | Кому: Всем
Мы тут про вторую задачу, с первой все просто.
#66 | 18:37 14.08.2016 | Кому: Всем
> какие тангенсы и градусы?

[смело ворвался в тред!!!]
#67 | 18:38 14.08.2016 | Кому: Всем
> А почему b=2a?

Берем треугольник АDE - сумма углов равна 180
180 = (180 - b) + 2 * a
#68 | 18:40 14.08.2016 | Кому: Всем
Сумма углов треугольника равна 180 градусов. Следовательно, угол АЕD равен 180 - 2a. Угол b равен 180 - угол AED = 180 - (180 - 2а) = 2а
#69 | 19:16 14.08.2016 | Кому: Всем
Нам в гимназии и не такое задавали, сейчас в лучшем случае решу задачки пятого класса :D Много ерунды нас заставляли делать в школьные годы...
#70 | 19:17 14.08.2016 | Кому: Всем
[censored]

Решение автора. Без тригонометрии не решается. С 2:10 про вторую
a.v.v
дурачок »
#71 | 19:42 14.08.2016 | Кому: Alex_DRUMMER
> (200-2х(3,14*(5*5)))/2 = 43
>

интересно, правильно или нет, у меня тоже самое получилось
#72 | 19:51 14.08.2016 | Кому: Всем
в первой задаче нужно от площади треугольника отнять площадь круга
100 - 3,14 * 5^2 = 21.5
#73 | 20:06 14.08.2016 | Кому: КонтрАдмирал
> Как я уже писал, задачка получается объемной, но вполне решаемой на основе знаний 6 класса. Другое дело, что через тригонометрию решать в разы быстрее и проще ))

ну, как бы там на основе таких знаний придется по сути самостоятельно выводить тригонометрические соотношения. что, подозреваю, для шестиклассника будет сложнее, чем уже готовую тригонометрию изучить ))
#74 | 21:46 14.08.2016 | Кому: erseyo
> Вот второй тоже просто. Вычисляем площадь квадрата с вписанным в него кругом. Отнимаем от площади квадрата площадь круга. Делим на 4 - это площадь маленьких треугольников, образованных в углах прямоугольника кругами.
> Площадь закрашенная - это сумма 3-х таких треугольников + 2/3 такого треугольника (2/3 потому что треугольник делится диагональю на 2/3 - прямой угол 30 и 60 градусов).

Написал глупость с самоуверенным видом.

Потом попытался оправдаться, что решал типа "приблизительно".

Неужели так трудно сознаться, что просто перепутал, где именно классическое соотношение 1:2 в половине равностороннего треугольника находится?
Подумаешь, с ходу перепутал катет и гипотенузу - бывает.
Главное, что решил за

> Вторая только чуть сложнее, решается за пару минут с помощью ручки и клочка бумаги, да и то, если как у меня, память не очень. А так и в уме можно решить.
#75 | 21:47 14.08.2016 | Кому: Всем
Люблю Вотт :)
#76 | 21:57 14.08.2016 | Кому: Всем
И да, далеко не все нынешние шестиклассники успевают узнать про подобные треугольники, а некоторые еще даже о параллельных прямых имеют лишь поверхностное представление - не говоря о том, чтобы вычислять соотношение дуг и тригонометрию.

Я вам больше скажу - даже предмет такой "геометрия" есть далеко не у всех нынешних наших шестиклассников. У большинства он появляется лишь в 7 классе.
#77 | 00:16 15.08.2016 | Кому: Всем
[Врывается в тред с транспортиром и циркулем]

А, да тут всё без меня решили...

[Комкает исчирканную салфетку]
#78 | 00:56 15.08.2016 | Кому: Illais
Да я вроде и не скрывал... отличие не такое уж и большое, так что приблизительно результат будет не намного отличаться, ежели округлить
#79 | 03:13 15.08.2016 | Кому: ГДГ
> Решение автора. Без тригонометрии не решается. С 2:10 про вторую

Да, я поторопился когда сказал что без тригонометрии решается.
#80 | 04:25 15.08.2016 | Кому: erseyo
> Да я вроде и не скрывал... отличие не такое уж и большое, так что приблизительно результат будет не намного отличаться, ежели округлить

А потом ракеты падают.
#81 | 05:08 15.08.2016 | Кому: Langedok
> так что угол все равно [очень близок] к 30,
> отличие [не такое уж и большое], так что [приблизительно] результат будет не намного отличаться, ежели округлить

Меня вообще убивает применение таких слов в математике. Это точная наука, какие могут быть "очень близок", "приблизительно".
jscbbo
Дурачок »
#82 | 07:19 15.08.2016 | Кому: Всем
Задачи на сообразительность. Решаются в уме.
#83 | 10:05 15.08.2016 | Кому: jscbbo
> Задачи на сообразительность. Решаются в уме.
>

первая на сообразительность. вторая на тригонометрические вычисления.
#84 | 10:10 15.08.2016 | Кому: Всем
В итоге по второй это окзалось ошибкой:

@Mahmoodrawahi @preshtalwalkar ha. I think the image I linked in the original problem was misprinted.
original:[censored] … #8.
#85 | 13:10 17.08.2016 | Кому: КонтрАдмирал
> Другое дело, что через тригонометрию решать в разы быстрее и проще ))

Тригонометрия. Ты, камрад, ещё скажи, что "таблица умножения" быстрее, чем операция сложения. Вот лично я в её точность не верю!!!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.