Казаки избили двух нацменов

> Группы гражданской самообороны, контролируемые Властью - вот что надо.

Причём группы не должны формироваться по национальному признаку, в противном случае мы получим ещё большую атомизацию общества.

>>> Группы гражданской самообороны, контролируемые Властью - вот что надо.
>>
>> Причём группы не должны формироваться по национальному признаку, в противном случае мы получим ещё большую атомизацию общества.
>
> Именно так.

А по какому принципу их формировать?

>> Вы считаете, что, скажем, на Ставрополье смогут нормально функционировать совместные казако-чеченские группы гражданской самообороны?
>
> Они не должны быть казако-чеченскими, они должны быть просто группы гражданской самообороны, куда бы входили граждане России не зависимо от национального признака. Другое дело, что такие группы должны курироваться сверху + участники этих групп должны проходить идеологическую подготовку.

По таким принципам, учитывая зашкаливающий шовинизм на местах, соответветствие к общей работе в группе среди всех граждан России, мы получим лет через 15.

казаки местные - те еще бандосы. хотя все лучше понаехавшей братии из маленьких гордых республик.

> Получается, кавказцев именно этими местными жителями избили?

В новости написано политкорректно: что приставали кавказцы, а казаки избили абстрактных местных жителей.

Ну, чтобы не нагнетать.

>>>> А по какому принципу их формировать?
>>>
>>> А по какому принципу формировались народные дружины в СССР?
>>
>> А в СССР 1960 уровень нетерпимости и криминального землячества был под стать нынешним, чтоле?
>
>
> А к чему ты это спрашиваеш?
>
> Разговор за принцип формирования дружин самообороны вроде бы был.

Да я вседа думал, что одни принципы работы для одних условий, другие - для отличных.

Относительно национальной компоненты - нет.

> В Гарлеме улицы патрулируют чёрные полицейские - это национализм?

Рассизм. Там вообще с этой темой жопа. Блин, было бы желание у наших власть имущих помочь тамошним "несоглачсным", глядишь и такой страны как США больше бы не было!!!

>> Относительно национальной компоненты - нет.
>
> Отбор по национальному признаку - это национализм. Ты националист?

Я уже писал о приоритетах:

> Наряду с формированием идеологии о единстве народов как сути нашего государства? Не?

Ну, Христос сказал "входите узкими воротами", и что он фашыст чтоль?

> В США еще в 70х на лавочках в парках были таблички "Только для белых" и этих людей ты сейчас приводиш для примера?
>

А в СССР конца 80-х и России 90-х русских вырезали десятками тысяч

> Мы вроде бы говорим за СССР и Россию - причем тут Гарлем?

Межнациональные отношения везде имеют ряд одинаковых аспектов, которые надо учитывать, а не играть в толерастию-либерастию.

Почитай как в своё время Кавказ был присоединён и какими методами удерживался. Там толерастией и не пахло. Сталин тоже в своё время все межнациональные вопросы решал очень жестко (операция "чечевица")

> Сколько тебе лет?

Ты не модератор и не Дмитрий Юрьич, чтобы такое спрашивать.

Не мни себя Сталиным, ты обычный эльф.

> Правильно - нужно срочно собрать русские националистические дружины и пиздить неруских досмерти - это резко улучшит состояние российского общества!

Ты херню сказал.

> Диаспора - это обьединение земляков проживающих вне родины. Как и зачем их организовывать на родине?

Чтобы был отпор тем, кто уже ранее самоорганизовался.

Читай то, что тебе пишут.

>> Правильно понимаю - принципы набора и работы народных дружин в СССР абсолютно неприменимы в нынешних условиях?
>
> СССР давно нет.
>
> Прекращай бухать, проспись и выгляни за окно, идеалист ты наш.

можно ещё билет "Сталину" всучить Москва-Грозный. Пускай попробует там аборигенам рассказать про дружбу народов в СССР

> можно ещё билет "Сталину" всучить Москва-Грозный. Пускай попробует там аборигенам рассказать про дружбу народов в СССР

Он просто пишет "как должно быть".

Да, как в СССР было - отлично было.

Но сейчас другое время, многонациональная дружина распадется при первом же случае: кавказские дружинники вступятся за своих и помогут пиздить русских дружинников.

>>>> Относительно национальной компоненты - нет.
>>>
>>> Отбор по национальному признаку - это национализм. Ты националист?
>>
>> Я уже писал о приоритетах:
>>
>>> Наряду с формированием идеологии о единстве народов как сути нашего государства? Не?
>
> Как единство народов согласуется с отбором по национальному признаку?
>
> Все народы братья, но в органы самообороны брать только русских? - это не дружба народов, это национализм.
>
> Если ты русский, а я нет - тебя берут в дружину, а меня нет - это дружба народов, да?
>
> Отбор в народные дружины должен вестись и ведется не по национальности, а по немного другим параметрам, о которых я написал выше.

Я говорил вот об этом:

По таким принципам, учитывая зашкаливающий шовинизм на местах, соответветствие к общей работе в группе среди всех граждан России, мы получим лет через 15.

>> Ну, Христос сказал "входите узкими воротами", и что он фашыст чтоль?
>
> Какими "узкими воротами", какой фашизм? Причем фашизм к религии и воротам?
>
> Ты о чем вообще?

Я это о том, что в определенные врата кое-кто может и не пролезть))), а не про национализм. Тебе известно же отношение к Российской государственности среди представителей некоторых республик. А отношение к гос.образующему народу? "Все русские мужики свиньи, все бабы бляди". Это вроде и у Кремля неоднократно озвучивалось, нет? А за такие шалости в мировоззрении можно на дело обеспечения правопорядка и со стороны посмотреть, до получения реальных результатов капитальной идеологической перековки. Ну не выселять же, право, еще раз?

>> Не резать, нет, не громить, нет - но в случае чего русских должно собираться в сотни раз больше - ну чиста чтобы поговорить с обидчиками из других диаспор.
>>
>> Чтобы ни один чеченский пацан, приехавший в Москву учиться, и вякнуть не смел против русских, иначе с ним просто поговорят.
>
> Камрад, это ты тоже сказал, как хочется. А на деле будут пиздить и резать.

Камрад, посмотри на тытрубе прогон гордых нохчи на Девятое мая. И перевес там у русских отсутствовал: 24 vs 72. Это данные по официально зафиксированным столкновениям.

> Камрад, посмотри на тытрубе прогон гордых нохчи на Девятое мая. И перевес там у русских отсутствовал: 24 vs 72. Это данные по официально зафиксированным столкновениям.

Была у меня ситуация:
С другом в баре (в баре кроме нас никого не было) играли в настольный тенес, зашла группа (человек 8) лиц кавказской национальности. Двое (видимо самые борзые) полезли к нам, типа:
"Всё валите, теперь мы играть будем."
Но вместо того, чтобы лесть в драку или по-тихому слинять, я ему отвечаю:
"Нахера ты себя так ведёшь? Ты понимаешь, что своим поведением ты бросаешь тень на весь свой народ, что из-за таких как ты люди будут плохо думать о всех представителях твоей гордой нации? Нахуя ты это делаешь? Хочешь поиграть - попроси, и говно вопрос - будем играть на пары. Становись ко мне, а твой кореш пусть идёт к моему другу и поехали!
И всё! Конфликт был улажен! Мы доиграли оставшиеся нам 20 минут уже вчетвером. А потом ещё пивка выпили вместе. Надеюсь понятно, к чему я это всё написал?

>> Камрад, посмотри на тытрубе прогон гордых нохчи на Девятое мая. И перевес там у русских отсутствовал: 24 vs 72. Это данные по официально зафиксированным столкновениям.
>
> Была у меня ситуация:
> С другом в баре (в баре кроме нас никого не было) играли в настольный тенес, зашла группа (человек 8) лиц кавказской национальности. Двое (видимо самые борзые) полезли к нам, типа:
> "Всё валите, теперь мы играть будем."
> Но вместо того, чтобы лесть в драку или по-тихому слинять, я ему отвечаю:
> "Нахера ты себя так ведёшь? Ты понимаешь, что своим поведением ты бросаешь тень на весь свой народ, что из-за таких как ты люди будут плохо думать о всех представителях твоей гордой нации? Нахуя ты это делаешь? Хочешь поиграть - попроси, и говно вопрос - будем играть на пары. Становись ко мне, а твой кореш пусть идёт к моему другу и поехали!
> И всё! Конфликт был улажен! Мы доиграли оставшиеся нам 20 минут уже вчетвером. А потом ещё пивка выпили вместе. Надеюсь понятно, к чему я это всё написал?

Ну есть люди к дипломатии не способные, к тому же есть люди к дипломатии не восприичивые))), а так привычно все, договориться проще.

> "Нахера ты себя так ведёшь? Ты понимаешь, что своим поведением ты бросаешь тень на весь свой народ, что из-за таких как ты люди будут плохо думать о всех представителях твоей гордой нации? Нахуя ты это делаешь? Хочешь поиграть - попроси, и говно вопрос - будем играть на пары. Становись ко мне, а твой кореш пусть идёт к моему другу и поехали!
> И всё! Конфликт был улажен! Мы доиграли оставшиеся нам 20 минут уже вчетвером. А потом ещё пивка выпили вместе. Надеюсь понятно, к чему я это всё написал?

Тебе сильно повезло что они тебя ножиком не пырнули.

> У меня зреет встречный вопрос, предложеные тобой русские националистические дружины

Блин, извини, я за ходом твоих мыслей не поспеваю.

> Должно быть смогут произвести выявление неблагонадежных и идеологическую обработку? Смогут реализовать работу по пропаганде о самобытности, но единстве, при этом для некоторых блокировать возможность влиять на процесс?

А зачем смешивать инициативы от одних из которых я предлогал отказываться с другими, по-моему мнению, верными?

>> Так я про 80% в самом начале ж писал. [удивленно смотрит]
>
> Так я с тобой по поводу 80% и не спорил. Но без моих уточнений эти 80% теряют смысл.

Дабохсними с процентами, пусть теряют, главное недопонимание устранено.)

> В моем понимании каждый должен заниматься своим делом.

В моем тоже.

> Федеральные органы - федеральным уровнем. Местечковые органы - своим.

В условиях нынешних реалий - местечковые должны работать в условиях, близких к "пальцеуказанию".

> Дружинники не должны заниматься задачами федерального уровня.

Я и не говорил об этом.

> Дружинники должны осуществлять помощь милиции в предупреждении, предотвращении и присечении нарушения Закона. При поддержке и в сопровождении представителей Власти и Закона.

Если мы говорим о принципиальном искоренении уличного беспредела - категорически нет! Государственность сейчас необходимо приблизить к людям, а это невозможно в предлагаемых тобой условиях. "Сопровождение представителей закона" - прекрасное обстоятельство для вброса, типа "а сосед-то твой ссучился - вон с ментами гуляет", поэтому - нахуй. Достаточно общественного лидера - тренера спорт школы, профсоюзного лидера и т.д., осуществляющего свою деятельность [под курированием] представителей закона.

> Дружины должны формироваться многонационально. Нельзя осуществлять набор в народную дружину по национальному, религиозному или другому признаку.

Ограничивать набор по национальному признаку необходимо. Наследие сепаратизма и традиции землячества идут в пизду, а чтоб не вылезли, необходимо работать на местах, после видимых результатов можно проводить пересмотр. Об ограничении по нац признаку не распостранятся - в республиках кавказа нет на данный момент ни одного человека, не причастного косвенным образом к движению ваххоббитов, сепаратистов и др. и пр., на основании этого отклонять попытки вступления в дружины, во избежание распостранения бредовых идей.

> По какому из пунктов мы расходимся во взглядах?

Всё написал, вроде. 50/50 примерно)