> В сторону как раз уводите Вы. Здесь мы во всю обсуждаем не только Лукашенко, но как раз и нынешних обитателй Кремля (собственно из-за этого сыр-бор и начался).
> По-сему повторю вопрос ещё раз: если Россия сама заявляет о своём возможном в НАТО, то почему налаживание нормальных взаимоотношений Беларуси с Европой (не в ущерб отношениям с Россией) воспринимается тобой как акт предательства?
>В сторону как раз уводите Вы. Здесь мы во всю обсуждаем не только Лукашенко, но как раз и нынешних обитателй Кремля (собственно из-за этого сыр-бор и начался).
Конечно(см. п1 подписи)
Ждем пруфлинки.
>то почему налаживание нормальных взаимоотношений Беларуси с Европой (не в ущерб отношениям с Россией) воспринимается вами как акт предательства? Где логика?
СССР вел переговоры с Германией, так почему налаживание нормальных взаимоотношений освобожденной от красной чумы Беларуссии с Европой воспринимается вами как акт предательства? Где логика?
——————————-
Похоже, пора собрать перлы свидосябров этой ветки.
1) harmoniks
>Мудаки из Кремля напали на мудаков из Тбилиси. Или наоборот - не суть.
2) druha
>Признание ЮО и Абхазии будет означать для современной Беларуси полный разрыв как минимум с ЕС
"Во время выступления Путина в Университете Райса в Техасе его спросили, может ли Россия вступить в НАТО? Путин ответил то же, что летом в Любляне: СССР уже подавал в конце 1950-х заявку на вступление в НАТО - тогда в просьбе было отказано (НАТО обосновал отказ отсутствием демократии в СССР и оккупацией стран Восточной Европы). «Сегодня этих причин более не существует», - заявил Путин. По его словам, Россия готова настолько глубоко развивать сотрудничество с альянсом, насколько альянс будет к этому готов."
[censored]
"Вопрос о членстве России в НАТО, как отметил в разговоре с корреспондентом «БалтИнфо» заведующий отделом европейской безопасности Института Европы РАН Дмитрий Данилов, поднимается периодически после того, как Владимир Путин, будучи еще президентом РФ, на вопрос о перспективе вступления России в альянс ответил, «почему бы и нет».
[censored]
"Заявление Путина о возможности вступления России в НАТО вызвало бурю эмоций всем мире."
[censored]
"Россия готова создавать с НАТО совместную систему противоракетной обороны - Медведев"
[censored]
«Президент России Дмитрий Медведев на встрече в Москве с генсеком НАТО Андерсом Фогом Расмуссеном отметил, что Россия и НАТО выходят на новый уровень отношений.»
[censored]
"Мы, естественно, хотели бы нормальных, полноценных, дружеских отношений с Североатлантическим альянсом. Мы готовы развивать партнерские отношения с НАТО", - заявил Д.Медведев на встрече с членами Совета по международным отношениям.http://infobaikal.ru/news/s180/n14458/
"Медведев не против, чтобы Россия вступила в НАТО.
Отвечая на вопрос, хотела бы Россия вступить в НАТО, он сказал: "Я не знаю, насколько легко сейчас анализировать присоединение России к НАТО, думаю, что ситуация пока к этому не вполне располагает, но есть известное выражение: "Никогда не говори "никогда".
[censored]
"Кремлевский аналитический центр предлагает России вступить в НАТО"
[censored]
"Планы России на будущее: расформировать МВД и ФСБ, вступить в НАТО"
[censored]
"На вопрос генсеку НАТО Джорджу Робертсону: «На каком уровне, на ваш взгляд, находятся отношения между Россией и НАТО сегодня?» генсек ответил следующее:
— Они существенно улучшились с того момента, как в Белый дом пришел президент Обама. Взаимная подозрительность постепенно исчезает. Стороны уже приняли несколько ключевых решений. В частности, США заморозили свои планы по развертыванию ПРО в Польше и Чехии, а Россия предложила НАТО свое более активное участие в урегулировании ситуации в Афганистане. Именно эти две темы, на мой взгляд, и должны лежать в основе нашего "общего понимания". И у русских, и у американцев сейчас есть неподдельное желание оставить все прошлые разногласия времен холодной войны позади."
[censored]
Так какие вопросы к Беларуси после всего этого, ась?
> Кушать подано-с:
А кушать то нечего. Где слова Путина о "вступлении в НАТО"?
Одни левые ссылки и дипломатические блаблабла.
По прежнему жду слова Путина вида "Россия хочет вступить в НАТО".
Вообще, я понимаю ваше желание убежать от неудобной темы. Однако, факты вещь упрямая. 8 августа 2008 года Россия дала бой НАТО, а Беларуссия НАТО поддержала.
>Так какие вопросы к Беларуси после всего этого, ась?
1) Почему Беларуссия НЕ оказала никакой помощи России?
2) Почему Беларуссия до сих пор не признала Абхазию и ЮО?
3) Почему Беларуссия поддержала запад, а не своего "союзника" Россию?
4) И, наконец, вам не стыдно? 19 лет убеждали в своей "дружбе", и предали при первой же опасности.
1. Могла ли Беларуссия помочь России? Да могла. Самолету с солдатами до Владикавказа 2 часа лету.
2. Хотела ли Беларуссия помочь России? НЕТ. Без вариантов.
Итак, наш союзник имел все возможности помочь нам, но не захотел этого делать. Предательство, без вариантов.
3. Россия попросила Беларуссию поддержать ее и признать Абхазию и ЮО. Могла ли Беларуссия это сделать? ДА, могла.
4. Запад потребовал от Беларуссии НЕ признавать Абхазию и ЮО. Могла ли Беларуссия послать запад на ***? ДА, могла.
У вас был выбор - поддержать ваших "друзей" из России или врагов России, развязавших против нее войну. Во все времена поддержка врага своего союзника называлась предательство.
Есть и другие вопросы, он думаю, и этих хватит выше крыши.
> Где слова Путина о "вступлении в НАТО"?
А ты лазоньки-то открой и всё увидишь сразу.
Путин вполне внятно заявляет что сегодня причин, препятствующих вступлению России в НАТО более не существует. По его словам, Россия готова настолько глубоко развивать сотрудничество с альянсом, насколько альянс будет к этому готов.
[censored]
2. Будешь и дальше закрывать глаза на факт самого что ни на есть ПРЯМОГО сотрудничества РФ и НАТО на примере хотя бы предоставления воздушного коридора военным транспортникам США через территорию России в Афган? И это сотрудничество сворачивать никто не собирается.
Повторяю вопрос: какие претнензии у тебя после этого к Беларуси?
>Почему Беларуссия НЕ оказала никакой помощи России?
Беларусь оказала вполне конкретную помощь и поддержку. Тебе об этом уже напоминали неоднокртано. Память в очередной раз отшибло?
>Почему Беларуссия до сих пор не признала Абхазию и ЮО?
Тебе уже неоднократно объяснили почему. Будешь дальше под дурачка работать?
> 1. Могла ли Беларуссия помочь России? Да могла. Самолету с солдатами до Владикавказа 2 часа лету.
Тебе уже на пальцах объяснили, что Беларусь этого делать права не имела. К тому же её об этом никто не просил.
По поводу НАТО я уже привел прямую цитату Путина. А не пересказ статьи 2000 года с архивов либерастического сайта.
>Какие претнензии у тебя после этого к Беларуси?
Поддержка наших врагов, развязавших агрессию против нас.
>Россия оказала вполне конкретную помощь и поддержку.
Наверное ,все-таки Белоруссия. И не нам, а Западу.
>Память в очередной раз отшибло?
Да, что-то с памятью проблемы. Напомни, сколько солдат прислала наш "союзник" нам на помощь?
>Тебе уже неоднократно объяснили почему. Будешь дальше под дурачка работать?
>2) druha
>Признание ЮО и Абхазии будет означать для современной Беларуси полный разрыв как минимум с ЕС
Если бы он сказал "мы иуды", эффект был бы меньше.
>Тебе уже на пальцах объяснили, что Беларусь этого делать права не имела. К том же её об этом никто не просил.
Да ну? Позвонить Медведеву и договориться - 5 минут.
А продаваться западу, стало быть право было. Ах, пардон, "выстраивать нормальные отношения с ЕС". Что ж, в случае новой войны против нас ЕС на вас может положиться. А вот доверие России вы утратили навсегда.
> По поводу НАТО я уже привел прямую цитату Путина. А не пересказ статьи 2000 года с архивов либерастического сайта.
Путин каждый день говорит разные вещи, зачастую противоречащие друг другу. К этому все давно привыкли.
Поэтому судить приходится ПО ДЕЛАМ. А реальные дела руководства РФ - многолетнее сотрудничество России и НАТО. Причом, самое что ни на есть конкретное.
> Поддержка наших врагов, развязавших агрессию против нас.
В отличие от России, Беларусь своё воздушное пространство НАТО-вским самолётам не предоставляет. И совместных с НАТО систем противоракетной обороны американским хозяевам создавать тоже не предлагает, ага.
Так что для начала, руководству СВОЕЙ страны советуй не заниматься поддержкой ваших врагов, а уж потом на Беларусь батон кроши.
> Да, что-то с памятью проблемы.
Заметно, ты знаешь.
> Напомни, сколько солдат прислала наш "союзник" нам на помощь?
Головка не бо-бо? Приятель, тебе 5 раз на пальцах объяснили, что Беларусь этого делать права не имела. К тому же её об этом никто не просил.
Видишь ли дрюжок, я всегда спокойно отношусь к тому что обо мне говорят.
Я себе цену знаю.
Вдобавок по малолетке старшие товарищи во дворе учили на полном серьезе, что петух в хате - за базаром не следит, а вот человек следить обязан. Потому на любой кукарек человек только улыбнется :)
Че с петуха взять :) на то он и петух. :)
> Видишь ли дрюжок, я всегда спокойно отношусь к тому что обо мне говорят.
> Я себе цену знаю.
> Вдобавок по малолетке старшие товарищи во дворе учили на полном серьезе, что петух в хате - за базаром не следит, а вот человек следить обязан. Потому на любой кукарек человек только улыбнется :)
> Че с петуха взять :) на то он и петух. :)
>> Видишь ли дрюжок, я всегда спокойно отношусь к тому что обо мне говорят.
>> Я себе цену знаю.
>> Вдобавок по малолетке старшие товарищи во дворе учили на полном серьезе, что петух в хате - за базаром не следит, а вот человек следить обязан. Потому на любой кукарек человек только улыбнется :)
>> Че с петуха взять :) на то он и петух. :)
>
> Мы вроде не в бандитском притоне?
Откуда мне знать, где вы, я что, еще искать вас должен?
>Путин каждый день говорит разные вещи
Однако, ты так и не нашел его интервью, где бы он просился в НАТО, а вот обратных его цитат полно.
>Поэтому судить приходится ПО ДЕЛАМ. А реальные дела руководства РФ - многолетнее сотрудничество России и НАТО. Причом, самое что ни на есть конкретное.
Угу, 8 августа 2008 года НАТО было в восторге от этого сотрудничества.
Ты прав, судить надо ПО ДЕЛАМ. А дела Батьки просты и понятны - поддержка наших врагов.
>Ещё один батькоёб? Блядь, и откуда вы сюда лезете?
Похоже, тут их последнее пристанище. Да и отсюда, похоже, этих лукосектантов рано или поздно выгонят.
Страну эльфов им. святого Луки пора выселить с Вотта.
По прежнему жду ответов на очень простые вопросы.
>Лукашенко не отказывался признавать ЮО и Абхазию, ведётся диалог, и после того как Беларусь получит от России все необходимые гарантии, Беларусь с радостью признает и ЮО И Абхазию.
1) Что же ему помешало, расскажите мне? :)
2) Почему, это "что-то" не помешало Чавесу? (Может, он просто не лижет **** США?)
3) Почему Лука гневно осудил (якобы) требования России признать ЮО за кредит, но аналогичные требования запада НЕ признавать ЮО не только не вызвали у него протеста, но и были немедленно выполнены?
4) И, пожалуйста, прокомментируйте мой ответ на вот эту вашу замечательную фразу.
>Признание ЮО и Абхазии будет означать для современной Беларуси полный разрыв как минимум с ЕС
Сливы вида "я уже ответил" и т.п. не принимаются. НИКТО из лукосектантов не смог ответить ни на один из этих вопросов. Интересно, почему?...
——————————-
Похоже, пора собрать перлы свидосябров этой ветки.
1) harmoniks
>Мудаки из Кремля напали на мудаков из Тбилиси. Или наоборот - не суть.
2) druha
>Признание ЮО и Абхазии будет означать для современной Беларуси полный разрыв как минимум с ЕС
> Однако, ты так и не нашел его интервью, где бы он просился в НАТО
Ну если для тебя высказывание Путина о том, что "причин, препятствующих вступлению России в НАТО больше не существует и Россия готова настолько глубоко развивать сотрудничество с альянсом, насколько альянс будет к этому готов", не является аргументом, то о чём с тобой вообще можно разговаривать после этого. Включай умалишённого дальше.
> Угу, 8 августа 2008 года НАТО было в восторге от этого сотрудничества.
Конфликт 8 августа НАТЕ в лучшем случае до пизды. Грузия в НАТО не состоит, а Саакашвилли как был президентом так им остался. При этом отношение к России и русским в мире после той войны изменилось только в худшую сторону - РФ была воспринята почти всеми как агрессор. НАТЕ это и требовлось.
> Ты прав, судить надо ПО ДЕЛАМ. А дела Батьки просты и понятны - поддержка наших врагов.
Кто поддерживает ваших врагов тебе уже на пальцах объяснили. Не Батька, а руководство РФ во всю сотрудничает с НАТО уже многие годы, предоставляет небо России американским военным самолётам, стремится создавать совместную со Штатами ПРО и раздаёт китайцами российские территории.
Но тебе ж на эти факты глаза открывать религия не позволяет, понимаю.
>Ещё один батькоёб? Блядь, и откуда вы сюда лезете?
Ещё один зомбированный путин-югенд? Зиг хайль!
> 1) Что же ему помешало, расскажите мне? :)
"Дружественное" поведение руководства РФ помешало, перманентно проявлющее свою дружбу* в виде бесконечных торговых и политических войн, попыток унизить беларусов и ставящих ультиматумы. С такими "союзниками" и врагов не надо.
> Вдобавок по малолетке старшие товарищи во дворе учили на полном серьезе, что петух в хате - за базаром не следит, а вот человек следить обязан. Потому на любой кукарек человек только улыбнется :)
> Че с петуха взять :) на то он и петух. :)
Так учили во дворе или в хате?
Или во дворе учили те, кого учили в хате?
>>>Ещё один батькоёб? Блядь, и откуда вы сюда лезете?
>> Ещё один зомбированный путин-югенд? Зиг хайль!
>
> А ты, малолетний долбоёб. Впрочем, неудивительно.
Пацаны, я с вас хуею. Обложили друг-друга хуями и довольны. Хотя, начнись какая-нибудь конкретная заваруха с НАТО или с Китаем, уверен, сто пудов бы сидели в одном окопе и за друг-дружку бы горло любому перегрызли.
>> А ты, малолетний долбоёб.
> Ну а ты, стало быть, долбоёб со стажем. С чем тебя и поздравляю.
Не пиши в мой адрес ничего. Переписываться с долбоёбом у меня нет желания.
2 druha
> Хотя, начнись какая-нибудь конкретная заваруха с НАТО или с Китаем, уверен, сто пудов бы сидели в одном окопе и за друг-дружку бы горло любому перегрызли.
> Не пиши в мой адрес ничего. Переписываться с долбоёбом у меня нет желания.
Здоров ли ты на голову, старче? Сначала первый пишешь В МОЙ адрес, а затем когда получаешь ответ просишь ничего тебе не писать. Думаешь мне приятно с долбоёбами переписываться?
Не быразгай дерьмом в окружающих, тогда и к тебе не прилетит.
Бывай.
>> Не пиши в мой адрес ничего. Переписываться с долбоёбом у меня нет желания.
> Здоров ли ты на голову, старче? Сначала первый пишешь В МОЙ адрес, а затем когда получаешь ответ просишь ничего тебе не писать. Не быразгай дерьмом в окружающих, тогда и к тебе не прилетит.
> Бывай.
>>>>Ещё один батькоёб? Блядь, и откуда вы сюда лезете?
>>> Ещё один зомбированный путин-югенд? Зиг хайль!
>>
>> А ты, малолетний долбоёб. Впрочем, неудивительно.
>
> Пацаны, я с вас хуею. Обложили друг-друга хуями и довольны. Хотя, начнись какая-нибудь конкретная заваруха с НАТО или с Китаем, уверен, сто пудов бы сидели в одном окопе и за друг-дружку бы горло любому перегрызли.
Поражаюсь наглость батькоепов. 8 августа наши парни уже сидели в окопах, но где же были наши "друзья"?
Ах да, они боялись испортить отношения с "как минимум " ЕС(и давайте уже закончим эту фразу - а как максимум, с самими США).
8 августа 2008 года ясно показало - у нас НЕТ союзников(не говоря уже про друзей).
Увы, но если будет новая война, сидеть в окопах мы будем одни. А вот кто будет во вражеских...
Укры уже воевали против в нас, кто мог в это поверить 20 лет назад...
——————————-
Похоже, пора собрать перлы свидосябров этой ветки.
1) harmoniks
>Мудаки из Кремля напали на мудаков из Тбилиси. Или наоборот - не суть.
2) druha
>Признание ЮО и Абхазии будет означать для современной Беларуси полный разрыв как минимум с ЕС
> Так учили во дворе или в хате?
> Или во дворе учили те, кого учили в хате?
Че тут непонятного? :)
Старшие товарищи (хулиганы) во дворе управляли мирной жизнью, - били других хулиганов забердших в наш дворик, организовывали досуг (например игра в "слона", прыжки с дерева в реку на тарзанке, или еще что, легко заканчивающееся сломаными костями, отказаться нельзя:) ), учили младших товарищей драться (то есть ловили и били, несильно, а ты ты себя показывай, что ты можешь в ответку). Соответственно, многие из них готовились сесть в тюрьму :) Потому задвигали самое разное.
Суть в том, что мальчики, кроющие всех хуями с безопасного расстояния, до 16 лет ходили в школу под присмотром бабушки, и из дома - ни ногой :) Как тут не поверить старшим? Чисто петухи. :)
Человека не волнует петушиный кукарек, потому как не в уровень вообще. :)
> Поражаюсь наглость батькоепов. 8 августа наши парни уже сидели в окопах, но где же были наши "друзья"?
ызз, читая твои сделанные как под копирку высеры создаётся стойкое впечатление, что ты путен-югендский бот.
То что 8 августа "ваши парни уже сидели в окопах" только в очередной раз подтверждает, что "тандэмы" прекрасно знали обо всём заранее. При этом Путин и Лукашенко в этот же день 8-го августа встречались в Пекине на открытии Олимпиады, однако о начале русско-грузинской войны президент Беларуси узнал почему-то только из выпуска новостей. Вот так уважительно российские "союзники" повели себя с руководителем союзного государства. И после этого плевка в лицо у тебя ещё хватает наглости предъявлять Беларуси какие-то претензии, что мол, "почему 8.8.8. беларусы не падали на грузинские пулемёты вместе с солдатами РФ???" Или тебе в очередной раз требуется напоминание, что даже если бы Беларусь знала обо всём заранее, то всё равно при всём желании не имела права направлять в зону конфликта свои войска?
Садись, два.
> 8 августа 2008 года ясно показало - у нас НЕТ союзников(не говоря уже про друзей).
Если у кого-то нет ни друзей, ни союзников, то ему стоит сильно задуматься о своём поведении в этой жизни. Согласен?
Вот такая вот загогулина получается. (с)
>То что 8 августа "ваши парни уже сидели в окопах" только в очередной раз подтверждает, что "тандэмы" прекрасно знали обо всём заранее.
Ага, твоя коронная фраза у меня в подписи. Знали бы, не было бы таких потерь от первого удара. А вместо окоп были подвалы нашей же базы...
>При этом Путин и Лукашенко в этот же день 8-го августа встречались в Пекине на открытии Олимпиады, однако о начале русско-грузинской войны президент Беларуси узнал почему-то только из выпуска новостей.
Этот выпуск новостей вышел в ночь с 7 на 8 августа. Я понимаю, ты имел в виду западные СМИ, которые до упора молчали о войне, и резко ее "заметили" только когда Россия ответила. Но, увы для тебя, Российские СМИ отреагировали куда оперативнее. Так что, ты(или батька) опять попался на лжи.
>Или тебе в очередной раз требуется напоминание, что даже если бы Беларусь знала обо всём заранее, то всё равно при всём желании не имела права направлять в зону конфликта свои войска?
Позвонить Медведеву и получить разрешение - дело 5 минут.
>Если у кого-то нет ни друзей, ни союзников, то ему стоит сильно задуматься о своём поведении в этой жизни. Согласен?
Да, согласен. 19 лет кормили Беларуссию халявной нефтью, газом и доступом на наш рынок, но пришла беда и нас тут же предали.
А вот США и ЕС всячески чморили Батьку, но пришла беда и Батька тут же перебежал на их сторону.
Совершенно очевидно, что помогать Белоруссии абсолютно бесполезно.
Вот такая вот загогулина получается. (с)
ЗЫ: И, кстати, вы потеряли единственного союзника. Теперь вы с западом один на один. Посмотрим, как они отблагодарят вас за ваше предательство. Желаю удачи, она вам понадобится...
——————————-
Похоже, пора собрать перлы свидосябров этой ветки.
1) harmoniks
>Мудаки из Кремля напали на мудаков из Тбилиси. Или наоборот - не суть.
2) druha
>Признание ЮО и Абхазии будет означать для современной Беларуси полный разрыв как минимум с ЕС
> Этот выпуск новостей вышел в ночь с 7 на 8 августа.
Не смеши.
В ночь с 7 на 8 августа весь мир увидел только то как армия Саакашвилли выдвинулась штурмовать Цхинвал. А вот непосредственные боестолкновения с российской армией начались только во второй половине 8 августа.
Так что опять тебе двойка.
> Российские СМИ отреагировали куда оперативнее.
Да уж - про трыньдёж о 2 тысячах трупов в Цхинвале и "стёртный с лица земли город" кремлёвские СМИ вопили прямо с утра 8 августа. Прошло не так много времени и весь мир убедился, что это всего лишь прапогандосское враньё.
> Позвонить Медведеву и получить разрешение - дело 5 минут.
Медведьев уже один решает за всё ОДКБ? да ещё за 5 минут?
Садись - тебе два балла.
> Да, согласен. 19 лет кормили Беларуссию халявной нефтью, газом и доступом на наш рынок
Ну если уж Беларусь кремлины "кормили" да ещё "халявной" нефтью и газом, то саму Россию "тандем" походу просто озолотил. Что ж тогда Россия до сих пор не живёт как Арабские эмираты, ась?
Если ты забыл, то я тебе напомню, что несмотря на подписанный главами союзного государства договор о РАВНЫХ субъектах хозяйствования, Беларусь платит за нефтегаз в 2 раза дороже внутрероссийских цен.
Тогда как в кооперации с беларусскими предприятиями в России трудятся 15 миллионов русских (читай, имеют работу благодаря РБ). Как и при СССР Беларусь во многом остаётся сборочным конвейром России, зато ни о каких равных условиях с предприятиями в РФ для беларусов давным-давно и речи не идёт. Благодаря самоотверженной поддержке Кремля.
> А вот США и ЕС всячески чморили Батьку
"Чморить Батьку" ещё пока-мест ни у кого чморилка не отросла. Ни у Штатов, ни тем более у Кремля. Не дождётесь.
> ЗЫ: И, кстати, вы потеряли единственного союзника.
Единственного союзника теряет как раз Кремль - с каждым годом это всё очевиднее. Хочется верить, что несмотря на всю их "пладотворную деятельность" народы России и Беларуси останутся как прежде верны друг-другу. И как бы не старались всякие путен-югендты вроде тебя, русских с беларусами они поссорить не смогут.
Какой прекрасный тред! Какие откровения!!! А, главное, практически наглядное пособие по манипуляции сознанием. Вот взять, к примеру, камрада ызза: используемый арсенал приёмов весьма широк. Тут и подмена понятий (не просто не участвовали в войне 08.08.08., а именно "предали"), и безальтернативность выбора (обязаны признать Абхазию и Южную Осетию, чего бы это нам ни стоило), и приведённый вывод (не помогли - значит, не захотели), и навешивание ярлыков (свидомиты, батькоёбы), и уход от обсуждения/доказательства ( он не приводит доказательств, что Россия просила помощи в войне 08.08.08. и Беларусь отказала), и приобщение к аудитории (говорит от имени всей России), и так далее... В общем, спасибо, повеселил!
ПЫСЫ : и создание "подписи" к каждому комменту тоже интересный момент. Подписями обычно увлекаются на детских форумах, хотя это можно рассматривать как навешивание групповых ярлыков (вот, посмотрите, какие эти белорусы, что они пишут, а они ведь все такие, свидомиты!). При этом частые повторения (в каждом сообщении ) усиливают эффект. Браво, камрад манипулятор! Ты прекрасно иллюстрируешь примерами книгу Кара-Мурзы!!!
> Сидят на параше, а зону - топчут! Что ж ты так, весть такой наблатыканый - прям пересидок, а простых вещей не знаешь! Бу-га-га!
Вам что-то померещилось, я не сидел. А друган сидел, да. Два месяца на Литейном. :)
Десяточка ему светила. ;)
и что характерно, никакой блатной музыки тамне наблюдал, кроме умных изречений на стенах.
> Гы! Тупой клован Максималист набивает себе цену, рассказывая, как он с реальными пацанами разговоры разговаривал!!!
Да прям в детство окунулся. Пухлый мальчуган кричит всякое, предусмотрительно не покидая пределов видимости своей бабушки. :) Ути-пути!!
>>
>> Дорогой друг, когда ты пошел только в школу, мне с такими типами приходилось дела вести.
>
> Ну и?
> В камере ты с ними тоже время проводил?
> Формы поведения сюда собираешься перенести?
Формы поведения - веди себя достойно?
Мне странно, что это кому-то непонятно.
>В ночь с 7 на 8 августа весь мир увидел только то как армия Саакашвилли выдвинулась штурмовать Цхинвал.
А в Цхинвале наши миротворцы и наше же граждане. Так что "непосредственное столкновение" началось в первые секунды войны. Тогда мы и понесли наибольшие потери. Сака грамотно обманул людей своим выступление по ТВ...
>Да уж - про трыньдёж о 2 тысячах трупов в Цхинвале и "стёртный с лица земли город" кремлёвские СМИ вопили прямо с утра 8 августа
Но, если верить тебе, 8 августа батька об этом не знал. Поздравляю, гражданин соврамши.
>Медведьев уже один решает за всё ОДКБ? да ещё за 5 минут?
Без всяких ОДКБ. Сугубо на двусторонней основе. Можно даже постфактум, тут главное помощь, а не бумажка.
>Тогда как в кооперации с беларусскими предприятиями в России трудятся 15 миллионов русских (читай, имеют работу благодаря РБ).
Пруфлинк в студию.
>"Чморить Батьку" ещё пока-мест ни у кого чморилка не отросла. Ни у Штатов, ни тем более у Кремля. Не дождётесь.
США зачморили батьку 8 августа 2008 года. А мы, совсем недавно, в июне и начале июля.
>Единственного союзника теряет как раз Кремль
Нельзя потерять то, чего у тебя никогда не было
——————————-
Похоже, пора собрать перлы свидосябров этой ветки.
1) harmoniks
>Мудаки из Кремля напали на мудаков из Тбилиси. Или наоборот - не суть.
2) druha
>Признание ЮО и Абхазии будет означать для современной Беларуси полный разрыв как минимум с ЕС
>Тут и подмена понятий (не просто не участвовали в войне 08.08.08., а именно "предали")
Вы 19 лет убеждали нас, что вы нам даже не просто "союзник", но и "друг". А друзья, как известно, познаются в беде...
Давайте уже честно признаем - все эти 19 лет вы нам лгали.
>безальтернативность выбора (обязаны признать Абхазию и Южную Осетию, чего бы это нам ни стоило)
Вы не внимательны. Наоборот, подлость батьки в том, что выбор у него как-раз был.
Еще раз, на бис:
>Лукашенко не отказывался признавать ЮО и Абхазию, ведётся диалог, и после того как Беларусь получит от России все необходимые гарантии, Беларусь с радостью признает и ЮО И Абхазию.
1) Что же ему помешало, расскажите мне? :)
2) Почему, это "что-то" не помешало Чавесу? (Может, он просто не лижет **** США?)
3) Почему Лука гневно осудил (якобы) требования России признать ЮО за кредит, но аналогичные требования запада НЕ признавать ЮО не только не вызвали у него протеста, но и были немедленно выполнены?
У Луки был простой выбор:
1. Поддержать своих русских "союзников" и "друзей".
2. Поддержать наших врагов.
Лука выбрал второе. Во все времена такое поведение называлось однозначно - предательство.
(см. так же фразу 2 в подписи)
>и уход от обсуждения/доказательства ( он не приводит доказательств, что Россия просила помощи в войне 08.08.08. и Беларусь отказала
"Доказательств", говоришь... Так я уже который день хочу увидеть эти самые ваши "доказательства", но, вместо них, одни "ты ***". Заметьте, и в вашем посте никакой конкретики.
>доказательств, что Россия просила помощи в войне 08.08.08.
У вас нет и доказательств обратного. Что мешало Батьке просто придти и сказать, "я знаю, на вас напали. У меня есть 10(20...) боевых самолетов, я готов их отправить вам на помощь". Друг, это тот, кто не бросает тебя в беде, без разницы, будет ему за это выгода или один убыток, и не важно, что против тебя весь "цивилизованный мир", он придет тебе на помощь, просто потому, что он твой друг...
Что мешало батьке тогда же, 8 августа, открыто выступить с заявлением вида "пиндосы, руки прочь от России"? Или, скажем "мы готовы оказать любую помощь России, вплоть до военной"? Или даже признать Абхазии и ОЮ ДО признания их Россией.
Но батька молчал, как будто язык в **** засунул. А позже выяснилось, что эта **** была американской...
——————————-
Похоже, пора собрать перлы свидосябров этой ветки.
1) harmoniks
>Мудаки из Кремля напали на мудаков из Тбилиси. Или наоборот - не суть.
2) druha
>Признание ЮО и Абхазии будет означать для современной Беларуси полный разрыв как минимум с ЕС
>
> Формы поведения - веди себя достойно?
> Мне странно, что это кому-то непонятно.
Я не про поведения, а про отсыл для примера, поведения на зоне.
Особенно достали всякие "дяди Толики" с татуированными перстнями, парящие мозги подросткам "воровскими законами" и готовящие новое поколения зэков.
Нашли блять пример на этих упырей равняться.
Ничего личного.
> Вам что-то померещилось, я не сидел. А друган сидел, да. Два месяца на Литейном. :)
> Десяточка ему светила. ;)
Это просто охуенный - даже так: ОХУЕННЫЙ повод для гордости. Да ты, Максималист, оказывается, серьёзный пацан - раз у тебя друган сидел, да ещё и десяточка ему светила! А уж если учесть, что для тебя до сих пор главная наука - поучения гопников во дворе, ты вообще авторитет!
И ладно бы ты был уголовником - так нет же, сам же говоришь, что ни разу не сидел. Но, тем не менее, прожил ты свои 40 лет, надрачивая на законы и понятия уголовников - вон, в пример жизненной мудрости их ставишь, правила поведения в камере тут в пример ставишь. Поэтому я и говорю: ты - тупой клоун.
>> Гы! Тупой клован Максималист набивает себе цену, рассказывая, как он с реальными пацанами разговоры разговаривал!!!
> Да прям в детство окунулся.
Гы! А теперь тупой клован Максималист набивает себе цену намёками на свой почтенный возраст и вообще "взрослость"!!!
> Без всяких ОДКБ. Сугубо на двусторонней основе. Можно даже постфактум
Нельзя.
Конституция РБ запрещает использование белоурсских военнослужащих в военных конфликтах за пределами страны.
> Так что "непосредственное столкновение" началось в первые секунды войны.
Официально российские войска вступили в соприкосновение с армией грузин только во второй половине 8 августа.
> А в Цхинвале наши миротворцы и наше же граждане.
Тебе напомнить технологию превращения осетин в "граждан России"?
Не вопрос.
К примеру, завтра китайцы или янки тоже начнут раздавать паспорта москвичам, а затем объявят их гражданами Китая или Штатов.
Дальше можно действовать по сценарию 8.8.8. со всеми вытекающими. Как тебе такое?
> Сака грамотно обманул людей своим выступление по ТВ...
Кремлёвские пропагандосы вели себя ничуть не лучше (чего только стоят байки про "геноцид", ради того чтобы натравить русских на грузин).
И те и другие хороши.
>>Да уж - про трыньдёж о 2 тысячах трупов в Цхинвале и "стёртный с лица земли город" кремлёвские СМИ вопили прямо с утра 8 августа
> Но, если верить тебе, 8 августа батька об этом не знал. Поздравляю, гражданин соврамши.
Цхинвал являлся частю территории Грузии, а не России. По-крайней мере, на то время.
> Пруфлинк в студию.
"15 миллионов людей в России вовлечены в кооперацию с предприятиями Беларуси".
[censored]
> США зачморили батьку 8 августа 2008 года.
/ржотнеможет/
"Пруфлинк фстудию" (с)
>А мы, совсем недавно, в июне и начале июля.
Ой не могу! /ржот ещё сильнее/
Если ты про историю когда идиоты из Газпрома попытались открыть на Минск варежку и предъявить счета, а выяснилось, что на самом-то деле, в должниках не Беларусь, а как раз-таки Кремль, то твоё чуство юмора мне нравится. Или тебе опять память отшибло КТО и КОМУ был должен? То-то же. В итоге Газпром был вынужден признать, что его газпромовский долг больше на 70 миллионов, чем долг Минска Газпрому. Признал и заплатил, в очередной раз выставив себя на весь мир посмешищем и понеся огромные убытки в виде подения своих акций.
>>Единственного союзника теряет как раз Кремль
> Нельзя потерять то, чего у тебя никогда не было
У кремля никогда и не будет союзников и друзей, если кремлины не изменят своего свинского поведения. До тех пор пока в Москве сидят нынешние гауляйтеры, планомерно осуществляющие демонтаж России, дружить с ней будет некому. Зато кремлины изо всех сил стараются угодить США и стать друзьями НАТО - уничтожают русский ядерный щит, гробят армию, предоставляют российское небо американским самолётам, предлагают строить совместную с США систему ПРО и раздают Китаю российские территории. Вот такой патриотизм у них.
>Давайте уже честно признаем - все эти 19 лет вы нам лгали.
Причём тут "мы" и "вы", путен-югенд? Или тебе платят за то чтобы ты пытался русских на беларусов натравливать?
> Что же ему помешало, расскажите мне? :)
Руководство РФ ему помешало. Если бы Лукашенко мог быть уверен в своих московских "союзниках", которые то и дело норовят нож в спину воткнуть, то ситуация была бы совсем иная.
Тебе это уже 10 раз объяснили так что хорош дурку включать.
> Почему, это "что-то" не помешало Чавесу?
А ещё Никарагуа и Науру.
У этих ребят свои политические игры - Россия вместе с Абхазией и Осетией от них далеко.
>>Тут и подмена понятий (не просто не участвовали в войне 08.08.08., а именно "предали")
> Вы 19 лет убеждали нас, что вы нам даже не просто "союзник", но и "друг". А друзья, как известно, познаются в беде...
> Давайте уже честно признаем - все эти 19 лет вы нам лгали.
>
>>безальтернативность выбора (обязаны признать Абхазию и Южную Осетию, чего бы это нам ни стоило)
> Вы не внимательны. Наоборот, подлость батьки в том, что выбор у него как-раз был.
> Еще раз, на бис:
>
>>Лукашенко не отказывался признавать ЮО и Абхазию, ведётся диалог, и после того как Беларусь получит от России все необходимые гарантии, Беларусь с радостью признает и ЮО И Абхазию.
>
> 1) Что же ему помешало, расскажите мне? :)
>
> 2) Почему, это "что-то" не помешало Чавесу? (Может, он просто не лижет **** США?)
>
> 3) Почему Лука гневно осудил (якобы) требования России признать ЮО за кредит, но аналогичные требования запада НЕ признавать ЮО не только не вызвали у него протеста, но и были немедленно выполнены?
>
> У Луки был простой выбор:
> 1. Поддержать своих русских "союзников" и "друзей".
> 2. Поддержать наших врагов.
> Лука выбрал второе. Во все времена такое поведение называлось однозначно - предательство.
> (см. так же фразу 2 в подписи)
>
>>и уход от обсуждения/доказательства ( он не приводит доказательств, что Россия просила помощи в войне 08.08.08. и Беларусь отказала
> "Доказательств", говоришь... Так я уже который день хочу увидеть эти самые ваши "доказательства", но, вместо них, одни "ты ***". Заметьте, и в вашем посте никакой конкретики.
>
>>доказательств, что Россия просила помощи в войне 08.08.08.
> У вас нет и доказательств обратного. Что мешало Батьке просто придти и сказать, "я знаю, на вас напали. У меня есть 10(20...) боевых самолетов, я готов их отправить вам на помощь". Друг, это тот, кто не бросает тебя в беде, без разницы, будет ему за это выгода или один убыток, и не важно, что против тебя весь "цивилизованный мир", он придет тебе на помощь, просто потому, что он твой друг...
>
> Что мешало батьке тогда же, 8 августа, открыто выступить с заявлением вида "пиндосы, руки прочь от России"? Или, скажем "мы готовы оказать любую помощь России, вплоть до военной"? Или даже признать Абхазии и ОЮ ДО признания их Россией.
>
> Но батька молчал, как будто язык в **** засунул. А позже выяснилось, что эта **** была американской...
>Нельзя. Конституция РБ запрещает использование белоурсских военнослужащих в военных конфликтах за пределами страны.
Пруфлинк.
Если это правда, то получается, батька нарушил свою же конституцию, вступив в ОДКБ? Или же он заранее даже не планировал помогать союзникам по ОДКБ. А если на Белоруссию нападут, то белорусские войска храбро остановятся на беларусской границе?
>Официально российские войска вступили в соприкосновение с армией грузин только во второй половине 8 августа.
А миротворцы типа "неофициальные" войска и умирали они понарошку...
>Тебе напомнить технологию превращения осетин в "граждан России"?
Похоже, напоминание нужно тебе. После развала СССР любой гражданин новообразованных бантустанов мог получить гражданство любого бантустана, не обязательно того, на территории которого он оказался. Чьи паспорта должны были получать осетины, грузинские? А может, одни должны были жить вообще без паспорта?
>Кремлёвские пропагандосы вели себя ничуть не лучше
>При этом Путин и Лукашенко в этот же день 8-го августа встречались в Пекине на открытии Олимпиады, однако о начале русско-грузинской войны президент Беларуси узнал почему-то только из выпуска новостей. Вот так уважительно российские "союзники" повели себя с руководителем союзного государства. И после этого плевка в лицо...
Твои слова? Твои... Какая патетика, и какой феерический слив. :))
>Цхинвал являлся частю территории Грузии, а не России. По-крайней мере, на то время.
Не факт. Юридически можно легко обосновать обратное.
>"15 миллионов людей в России вовлечены в кооперацию с предприятиями Беларуси".
>http://slonim.grodno-region.by/ru/news/republic?id=4726
Сослался на самого себя. Мило...
Мне нужна не батькина пропаганда, а реальные факты. Меня вполне устроят данные минэкономоразвития, или признание первых лиц государства - президента и премьер-министра. Либо пруфлинк, либо тебе будет засчитан еще один слив.
> США зачморили батьку 8 августа 2008 года. /ржотнеможет/ "Пруфлинк фстудию" (с)
Кого поддержал батька 8 августа? Чьи требования он выполнил(и выполняет по сей день?).
>Признал и заплатил, в очередной раз выставив себя на весь мир посмешищем и понеся огромные убытки в виде подения своих акций.
Заплатил он белтрансгазу, который и так его. :)
И как быть с наглыми требованиями батьки по нефти, которые он вынужден был выкинуть на помойку?
>У кремля никогда и не будет союзников и друзей, если кремлины не изменят своего свинского поведения.
Согласен, давно пора прекратить дотации. И Беларуссии, и Украине, да вообще всем.
Пора от совесткого "мы вам поможем, а вы поможете нам", переходить к современному "вы будете делать то, что мы скажем, иначе вам будет плохо, очень плохо". Как показал пример того же батьки, первый вариант не работает, а вот второй очень даже успешен.
>Руководство РФ ему помешало. Если бы Лукашенко мог быть уверен в своих московских "союзниках", которые то и дело норовят нож в спину воткнуть, то ситуация была бы совсем иная.
Почему Чавесу "руководство РФ" не помешало?
>А ещё Никарагуа и Науру. У этих ребят свои политические игры - Россия вместе с Абхазией и Осетией от них далеко.
А США близко, очень близко. И у США есть очень хорошее качество - они не прощают.
И, тем не менее, зная это, Чавес все-таки поддержал нас.
Чавес - настоящий мужик, а ваш батька - ... сам знаешь...
——————————-
Похоже, пора собрать перлы свидосябров этой ветки.
1) harmoniks
>Мудаки из Кремля напали на мудаков из Тбилиси. Или наоборот - не суть.
2) druha
>Признание ЮО и Абхазии будет означать для современной Беларуси полный разрыв как минимум с ЕС
>Как грицца - концетрация бреда - хоть ложкой жри.
Ты забыл главный аргумент батькоепов - "ты ***!".
Который день жду, пока хоть кто-нибудь опровергнет хотя бы один пункт этого "бреда". Напрасно...
300-ый пост однако. Можно на нем и закруглиться...
Эпилог:
Дискуссия оставила тяжелое впечатление. На всем Вотте нет ни одного честного беларусса. Для них бросать друга в беде - норма, клясться в верности России, а потом бежать на поклон к западу - не предательство, и вообще, дружба, по их мнению, это когда Белоруссия получает субсидии из России...
Чем дальше, тем больше сходства между укросвидомыми и их белорусскими коллегами. Те, правда, более честные, они прямо говорят - "предать русских, это и не преступление вовсе". Здесь эта фраза явно не прозвучала, но ее хорошо было видно между строк.
Для меня совершенно очевидно, что Беларуссия нам не союзник, и, тем более, не друг. Более того, она никогда им не была. И, что самое плохое, нас предал не один батька, нас предал народ. Дискуссия здесь это хорошо показывает. Конечно, выборка не репрезентативна, но все же. Вотт - сайт просоветский, т.е. здесь должны обитать лучшие представители беларусского народа. Но если это лучшие, тогда что же из себя представляют худшие?
Лучшее, что мы можем сделать, это прекратить любые дотации Беларуссии. И если придет беда, рассчитывать мы можем только на себя. Армия и флот - вот наши друзья, а других нет и никогда не было. Более того, надо быть готовым к тому, что во вражеских окопах, вместе с западом, окажутся соседние бантустаны...
ЗЫ: harmoniks'у плюсы не убирал специально. Очень показательно, что либераст и фанат Саки пользуется поддержкой местных беларуссов.
——————————-
Похоже, пора собрать перлы свидосябров этой ветки.
1) harmoniks
>Мудаки из Кремля напали на мудаков из Тбилиси. Или наоборот - не суть.
2) druha
>Признание ЮО и Абхазии будет означать для современной Беларуси полный разрыв как минимум с ЕС
Сейчас, сейчас
> По-сему повторю вопрос ещё раз: если Россия сама заявляет о своём возможном в НАТО, то почему налаживание нормальных взаимоотношений Беларуси с Европой (не в ущерб отношениям с Россией) воспринимается тобой как акт предательства?
Ты пруфлинк выложи.