Львиная доля работы учителей к педагогике отношения не имеет

Ой-вей! Таки уже спросите и докторишек о загруженности бумажной работой!

> При этом доля молодых преподавателей до 25 лет составляет примерно 5%, что также лучший показатель в мире.
>
>
> То есть я правильно, понимаю, те кто после диплома пошел работать в школу, продержался там два-три года - их, от общего числа преподавателей всего пять процентов? И это лучший в мире показатель?
>
>
> Или речь о том, что пополнение педагогической армии каждый дипломный выпуск - около пяти процентов? и за двадцать лет могло бы произойти полное обновление, буде такая надобность? Но при этом Примерно 40% учителей в стране старше 50 лет., а значит либо после четвертого года службы идет неслабое дезертирство, либо им тупо не хватает рабочих мест?
>
>
> Как правильно трактовать эту статистику?

Никак. Интереснее данные, сколько семей прибегают к помощи репетиторов для своих детей по общеобразовательным предметам, кто эти репетиторы, и вообще имеет ли смысл держать всех этих учителей и школы (ну кроме эффективной функции удерживания детей от улицы и всяких тупых занятий, пока родители на работе).

> Интереснее данные, сколько семей прибегают к помощи репетиторов для своих детей по общеобразовательным предметам, кто эти репетиторы, и вообще имеет ли смысл держать всех этих учителей и школы (ну кроме эффективной функции удерживания детей от улицы и всяких тупых занятий, пока родители на работе).

самые интересные данные это сколько получает аналитик Института образования ВШЭ Рустам Байбурин, сколько таких аналитиков в Институте образования ВШЭ, сколько вообще работников в Институте образования ВШЭ и не состоит ли главная проблема российского образования в существовании Института образования ВШЭ?

> самые интересные данные это сколько получает аналитик Института образования ВШЭ Рустам Байбурин, сколько таких аналитиков в Институте образования ВШЭ, сколько вообще работников в Институте образования ВШЭ и не состоит ли главная проблема российского образования в существовании Института образования ВШЭ?

Даже если закрыть институт образования ВШЭ и высвободившиеся деньги отдать учителям, качество образования никак не изменится. Единственный положительный момент всех последних реформ - это ЕГЭ. Внезапно, выяснилось, что при сторонней проверке, большинство учителей не умеют учить. И не хотят. Даже на уровне обучения человека прохождению теста.

По сравнению с вузовским образованием школа это какой то архаичный пережиток средних веков. Если в ВУЗе студент может в случае каких то конфликтов с преподавателем договориться о сдаче другому, или о сдаче на комиссии, то в школе - нет. И так далее.

Так что пусть учителя пишут бумажки, может сами чему научатся наконец.

> По сравнению с вузовским образованием школа это какой то архаичный пережиток средних веков.

Правильно!!! 3 класса церковно-приходской по воскресеньям и быдлу достаточно!!!

> Имеет, как минимум потому, что полноценное домашнее обучение по ставкам репетиторов, да еще такое, чтобы ребенок мог выдержать госэкзамены и позже продолжить образование - не потянуть, обладая средней зарплатой. Одно дело подтягивать и шлифовать, другое дело втолковывать с нуля.
>
> И если у тебя есть ссылки на такую статистику, выкладывай, будет интересно обсудить.

На моей памяти не было случаев чтобы школьный учитель кого-то чему-то научил. Как правило имеет место быть отбор и так интересующихся, успевающих учеников, за них идет драка. А так, чтобы ученику который не понимает предмет, дали разьяснение - нет, такого нет.

Хороший токарь определяется как - взял болванку, выдал качественную деталь.
Хороший учитель определяется так - набрал в себе класс успевающих учеников, проводит показушные открытые уроки.

В бытность студентом на старших курсов сам занимался репиторством, и так скажу, ко многим троечникам учителя просто не захотели искать подход. Забили. Хотя ребята были неплохие.

Статистика? Ну вот например
[censored]
Оценки дают от 15 до 40%.

> > Единственный положительный момент всех последних реформ - это ЕГЭ.
>
>
> ты наверняка сможешь быть аналитиком института образования ВШЭ

По математике ЕГЭ (в последние годы) не сильно отличается от выпускных экзаменов советской школы. Можешь сам скачать и решить. Отличие только в контроле. В ЕГЭ у тебя есть возможность аппеляции. И результат принимают ВУЗЫ.

> ЕГЭ кстати почти избавился от косяков принесенных с запада, а в целом идея с самого начала была очень годной.

именно поэтому с подачи ВУЗов активно развивается система олимпиад,
с которой, кстати, борется ВШЭ.

> Надо учителя в тред, он бы порассказал тут знатокам учительской профессии, как дела обстоят.

Я так думаю про 15 часов сильно приукрашено. По факту гораздо больше. Так что все разговоры про индивидуальный подход к обучению - это в СССР. Тогда и нагрузка была меньше и бюрократии меньше на порядок.

> На моей памяти не было случаев чтобы школьный учитель кого-то чему-то научил. Как правило имеет место быть отбор и так интересующихся, успевающих учеников, за них идет драка. А так, чтобы ученику который не понимает предмет, дали разьяснение - нет, такого нет.

Ещё когда я учился в школе (конец восьмидесятых - начало девяностых), к нам стали приходить учителя с явно странными подходами к обучению. Если "старая закваска" ещё обучала школьников по советским лекалам (эдакие медведи Балу, которые когда надо - по голове погладят, когда надо - по заднице врежут, для ума, но целью ставят научить лоботрясов своему предмету во что бы то ни стало), то "новая волна" вообще не ставила целью кого-то чему-то научить. Приходила после института молоденькая краля, которая садилась и включала Задорнова - "нууу тупыыыыые!!!" А чем больше тебе долбят что ты тупой - тем тупее ты становишься. Я таким образом вообще похерил математику, которая мне нелегко давалась, а с таким обучением я её перестал понимать вообще и возненавидел. Самое гадское, когда стоишь у доски, в чём-то не можешь разобраться, а молодая коза издевается перед всем классом - "смотрите, какой тупорылый баран, бывают же такие тупые, ну чего с него взять?" Или визжать начинает как резанная, о том, что я - идиот. Такая же хрень была и по химии. Если математику у нас хотя бы человек пять понимало, то химию не знал никто, до 10 класса! Для меня эта химия была тёмный лес - кривой сапог. Я вообще не умел эти задачи по ней решать. А училка просто тупо забила на нас и ставила трояки автоматом, лишь бы мы в следующий класс переходили без двоек.
И вот, в 10м классе эта химичка от нас ушла. И пришла тётка старой закваски. Начала рассказывать урок - все на неё смотрят как на новые ворота. Она заподозрила неладное. Остановилась. Задала нам вопрос из 9го класса. Никто ответить не смог. Училка прифигела. Задала вопрос из 8го класса. Опять молчание. Тут уже она вообще глаза вылупила - "вы чё, вообще ничего не знаете???" В итоге, взяла она учебник за 7й класс, и говорит "так! Давайте будем изучать всё сначала. Нагнать мы не нагоним, но хотя бы азы я вам привью"... И начала рассказывать химию с самого начала, с таблицы Менделеева. Блин, и все заслушались, и все сразу всё начали понимать. Оказалось, что химия - это очень простой предмет, главное разобраться в её азах. И я химию полюбил, стал получать пятёрки! К одиннадцатому классу стал твёрдым хорошистом по химии. И жалею лишь о том, что проебал из-за придурошной идиотки три года обучения! Химия, физика, математика - это интересные предметы, когда их интересно и понятно преподают. Ученики не все обладают цепкими умами. Кто-то улавливает с одного урока, а кому-то надо повторить раза два-три, чтобы дошло. Но дойдёт полюбому. Главное, ничего не пропускать на начальных этапах - тогда всё пойдёт наперекосяк.
Современные же учителя - так вообще загружены всякой хренью типа обязательного количества олимпиад, конкурсов самодеятельностей и прочей лажей. Как послушаешь родителей современных школьников, так вообще диву даёшься, когда учителя жить умудряются? Сплошные олимпиады "русский медвежонок", "чукотский оленёнок", "моржовый хренёнок", блин, то конкурсы - танцы, шманцы, проекты какие-то. Не школа, а кружок умелые ручки, скрещенный со "Что, Где, Когда".

> Ещё когда я учился в школе (конец восьмидесятых - начало девяностых), к нам стали приходить учителя с явно странными подходами к обучению. Если "старая закваска" ещё обучала школьников по советским лекалам (эдакие медведи Балу, которые когда надо - по голове погладят, когда надо - по заднице врежут, для ума, но целью ставят научить лоботрясов своему предмету во что бы то ни стало), то "новая волна" вообще не ставила целью кого-то чему-то научить. Приходила после института молоденькая краля, которая садилась и включала Задорнова - "нууу тупыыыыые!!!" А чем больше тебе долбят что ты тупой - тем тупее ты становишься. Я таким образом вообще похерил математику, которая мне нелегко давалась, а с таким обучением я её перестал понимать вообще и возненавидел. Самое гадское, когда стоишь у доски, в чём-то не можешь разобраться, а молодая коза издевается перед всем классом - "смотрите, какой тупорылый баран, бывают же такие тупые, ну чего с него взять?" Такая же хрень была и по химии. Если математику у нас хотя бы человек пять понимало, то химию не знал никто, до 10 класса! Для меня эта химия была тёмный лес - кривой сапог. Я вообще не умел эти задачи по ней решать. А училка просто тупо забила на нас и ставила трояки автоматом, лишь бы мы в следующий класс переходили без двоек.

У меня год химию вела училка, которая принципиально задания на контрольные не писала ни на доске, ни на бланках. Только диктовала. Неразборчиво. Кто на слух не воспринял - его проблемы. После того как к концу года класс подошел с стройными рядами двоек, руководство заподозрило что-то не ладное. Самое интересное, на открытых уроках, эта же училка раздаточный материал ученикам выдавала.

> До отметок нет. Главное чтобы родители школьные поборы платили.

Мрак описываешь. Я в системе образования не работаю, но такие случаи - явно из ряда вон.

> При этом, хотя в ВУЗе неприятных личностей среди преподавателей было навалом, бытового хамства именно больше в школе.

Завуч и директор в таких случаях должны быть подобны товарищу Саахову на суде.

> Таки уже спросите и докторишек о загруженности бумажной работой!

Работники ЦБК и картонажных фабрик тоже жалуются на это!

> Вырос наверное, научился чему то!!!

Я лет до 23 реально всерьез считал, что 10 лет в школе тупо потерянное время, лучше бы сразу в институт пошел. Реально казалось, что весь тот багаж знаний и навыков, с которым пришел в вуз, был ничтожным и никчемным, и это все можно было при желании за годик-полтора до вступительных экзаменов в голову вбить с нуля, если мозги в голове есть.

Но, блин, потом-то ведь разобрался! А тут у нас, я смотрю, очень интересный случай...

> В свое время сильно-сильно ругали сериал "Школа", мол порочат светлый образ нашего образования.

Да ладно, зато смотрели все подряд. А ругали его на ток-шоу, там не соврут.

> Еще один гений вырос и был потерян!!!

Cистема тупо пережевала и выплюнула обглодыш гения.
Толян и Штекер есть, а Эйнштейнов нету.

Проклятый Минобраз...

> Толян и Штекер есть, а Эйнштейнов нету.

Я вне системы, я забил на институт хуй! Дважды, последний раз с особым цинизмом. У меня еще есть шансы изменить мир!!!

> Нашу сучару классную тоже навещают

> Ну этот гадюшник нахер.

Гм. Извини. Наверное.

А в армию попросту перепугались брать!

> не зарекайся!)

Теперь только при объявлении военного положения.

> Кроме шуток.

да шутить уже поздно

> Что такого плохого в самой идее ЕГЭ?

нет никакой "самой идеи ЕГЭ".

есть реальная система образования за внедрение которой отвечают реальные люди. и проблема образования ни в ЕГЭ, а в этих конкретных людях, которые не должны быть там где они находятся

Сам не так давно был преподом, в пединституте, бумажной работы шквал. Ненужной бумажной работы! Постоянно, что-то меняли, заставляли переделывать. На сколько известно, сейчас ситуация не лучше.

> с которой, кстати, борется ВШЭ.

Зачем борются? Чем аргументируют?

Ну, он не против олимпиад, судя по тексту.