ФИАН. Вакансии.

> Иди найми младшего разработчика с мозгами на 70

Не пойду, не найму.
Ничего в этом деле не смыслю.
Но считаю, что зарплата толкового программиста не должна сильно отличаться от зарплаты толкового оператора станка с ЧПУ, или полевого инженера ВОЛС, например.

> 70 даже для мск неплохо. Говорю, как понаехавший.

Я сам понаехавший, 70 выходило почти год, в 2014, когда на Билайн работали.
Жил как хотел, денег хватало на всё.

> Программисты же - светочи!!!

Хуеточи.
Я посмотрел бы, как этот светоч из бунгало по удалёнке поработает, если монтажник Лёша заломит опту при прокладке, сварщик Саня сварит муфту с потерями 0.1, рефелектометрист Женя забьёт хуй на потери и снимет левые показания, а инженер Серёга всю эту хуйню примет.

Давай разберем.
Что я, по твоему мнению, напридумывал. На самом деле, мой пост - прямое продолжение твоего.
При этом я считал и считаю, что труд наемного работника был и есть недооценен. И не важно, дворник это или спец. Некоторые сферы успевают за рынком быстрее. Например, IT. А некоторые - сосут органы рынка. Хотя лично я сомневаюсь, что вклад в развитие человечества быдлокодера васи больше вклада учителя пети или санитара юры. Даже если юра работает в морге. В последнем случае, он зачастую делает больше васи.

> Что я, по твоему мнению, напридумывал.

Всё.

> На самом деле, мой пост - прямое продолжение твоего.

Это твои фантазии. Я вот назову тебя нехорошим словом, и скажу что мой пост - продолжение твоего.

> При этом я считал и считаю, что труд наемного работника был и есть недооценен.

По какому принципу недооценён? Мерилом работы считаем - усталость?

> Мерилом работы считаем - усталость?

Эффективность.
Профессионализм.
Производительность.

> Всепропальщикам на заметку - ставка в разы отличается от тех денег, которые такие специалисты получают на руки.

Хуй там. Максимум тридцатка на руки. С пенсией в 7600 ещё туда-сюда.

> Один получил дохуя за то, что граждане втыкают в айфончеги, другой получил пятнаху в лучшем случае за продление жизни человечеству.

Это общее несовершенство мира.

> в присутствии доктора медицинских наук

Не все доктора наук одинаково полезны.

> Ну да. Ответ в стиле любимых тобой попов.

Попы виноваты, что быдлокодеры ценнее врачей?

Быдлокодер Вася не сумеет сделать Clash of Clans

> Это прекрасно, сравнивать производительность и профессионализм монтажника и профессора :)

Ты профессора от доктора наук не отличаешь?

Чтобы защитить докторскую сейчас, нужно потратить уйму сил, здоровья, нервов и денег, не говоря уже о времени. А будет ли отдача - еще неизвестно. Говорю об этом, поскольку сам защищался месяц назад. Поскольку оппоненты должны быть докторами наук, иметь свежие публикации по теме работы и быть из разных ВУЗов (нигде даже не пересекаться по второму месту работы), найти их поблизости- большая проблема. Я сам из Санкт-Петербурга, занимаюсь ледниками Алтая. Двух оппонентов удалось найти в Москве, одного- в Иркутске. Оппоненты должны лично присутствовать на защите, все. Родной небедный университет (СПбГУ) согласился оплатить только проезд двух оппонентов из Москвы, что сильно картину не изменило. Проживание же их, как и все затраты на оппонента из Иркутска никто мне не компенсирует. Это уже обошлось примерно в 55 тыс. Печать автореферата еще примерно в 10 тыс. руб, примерно столько же ушло на печать и переплет необходимых экземпляров диссертации. Банкет - еще примерно 15 тыс. Всего затрат, включая всякие прочие мелочи примерно на 100 тыс. При зарплате доцента примерно 22 тыс. р. сумма неподъемная. Конечно, выручают деньги с гранта (хотя, чтобы получить деньги с собственного внешнего, по отношению у университету, гранта при нашей университетской волоките приходится ждать по нескольку месяцев после заявки). Выручают также заработки по репетиторству. Но эти деньги тяжело даются- рабочий день ненормированный, работа без выходных (хорошо, что сама работа мне интересна). а надо еще кормить двоих детей. Честно говоря, не бросил все этои не нашел что-либо попроще только из-за интереса к своей работе. Помимо финансовых сложностей при защите еще и бюрократических проблем немало - у меня на их решение ушел целый год, когда сама работа уже была написана. Если бы я знал заранее все предстоящие сложности - не знаю, хватило бы мне духу все это затевать. Как следствие доктора наук в возрасте до 60 сейчас - редкость, по крайней мере по моей теме.

> Clash of Clans

Что это?

Слу, кодер работает на того кто платит, без привязки к месту. Кодеров нехватает. Как их иначе привлекать?

Сколько надо учится на эти спецухи? если сложно, и спецов мало, почему мало платят?

программисты вот нифига не делают, только клавиши жмут и зарабатывают много! а ученые им завидуют!
а ведь каждый ученый может стать программистом. он же умный, а кодить много ума не надо.

Ты работал программистом? Кандидатом наук быть не нужно. Можно вообще профильного высшего образования не иметь, это так.

> Ты работал программистом?

Нет.
Я тупое кабельное быдло, да ещё и с гуманитарным образованием, куда уж мне.

> да куда проще, даже выпускник начальной школы справится. и руководителя никакого не надо.

Не гиперболизируй.
Говнокодить - много ума не надо.
Индусы не дадут соврать.

> Чтобы защитить докторскую сейчас, нужно потратить уйму сил, здоровья, нервов и денег, не говоря уже о времени. А будет ли отдача - еще неизвестно. Говорю об этом, поскольку сам защищался месяц назад. Поскольку оппоненты должны быть докторами наук, иметь свежие публикации по теме работы и быть из разных ВУЗов (нигде даже не пересекаться по второму месту работы), найти их поблизости- большая проблема.

У нас аналогичные требования к кандидатским диссертациям предъявляются, плюс в обязательном порядке должен присутствовать один соответствующий специалист из-за рубежа (в комиссии всего 5 членов), все члены диссертационного совета никоим образом не должны быть связанны с диссертантом. Правда, бюрократии куда меньше, судя по описанию. Требования к кандидатским ужесточили, зато отменили процедуру хабилитации за её ненадобностью.

> А те, кто считают, что прогоаммерам платят ни за что - что вам мешает пойти и попробовать пройти интервью? Спрос там невероятный..

список отмазок:
1. это не мое, мне не нравится
2. я в этом не разбираюсь
3. если все уйдут в программеры, кто в других местах будет работать?

4. скоро будет революция, всех программеров на фонари!
5. скоро всем настанет пздц и ядерная война

))) да, обычно они такие и есть эти отмазки... Ответ
1.ну вот и не ной
2.ну так сам дурак - кто виноват? В отличии от Штатов, почти у всех в России кому сейчас 30+ была возможность нормально обучиться...
3.Если это честно сказано, и человек на самом деле хорошо делает своё дело - достойно уважения. Вернёмся к вопросу того, что тут дело государства поправить жизнь таких людей...

> Вернёмся к вопросу того, что тут дело государства поправить жизнь таких людей...

этого можно ждать вечно.
и тут опять возвращаемся к вопросу отмазок, хехе
1. переквалификация? мне некогда
2. я лучше буду ругать государство в интернете
3. летела ракета упала в болото. какая зарплата такая работа

и как показывает практика - люди, которым нравится своя работа и которые ее выполняют в нужном объеме, не плачут и зарабатывают достойно в любой отрасли.

> Зарабатывают - к сожалению, не всегда...

а вот тут надо определиться, ждать ли помощи от государства или еще какого дяди или пойти зарабатывать денег.
варианты есть. навскидку
- переехать туда где больше платят
- переквалифицироваться
ну ежели что-то мешает - вы сами выбирали на что учиться.
да, хватит, чот меня на социал-дарвинизм понесло.

всем бедным по миллиону!
всем ученым по кафедре!

Уважаемый. В моем доме живут много ученых.(Многие правда уехали в Канаду и Израиль. Давно). Те что еще работают, получают мало. И это в Москве! Их дети, так же, уже лет пять как уехали работать в Европу. По той же причине.

Честно. Не привык лезть в чужой карман. Не знаю деталей оплаты их труда. Однако знаю, кто-то из них ездил в Южную Корею в командировку, да... Там оплата была вроде не плохая. Да... За последние 5 -10 лет, им подкидывали какие "гранты"... Но общий доход от того(ну если суммировать и разделить на время) за 10 лет, мало приблизился к цифре ~50-60 т.р. в месяц за этот скрок...

Если в Вашем регионе лучше - так это только радует.