МИД РФ, ООН и финансовые отношения с КНДР

Ну в принципе сходится если брать верхнюю отметку у КНР, плюс КНР наращивает свой ядерный потенциал довольно быстро в отличии от Англии и Франции. Кстати ядерной триадой обладают всего 3 страны США, РФ и КНР.

> тут все зависит от того как США прессуют С Корею

пока они прессуют санкциями. и пока С Корея развлекается с ЯО - эти санкции все будут и будут накладываться. четкая взаимосвязь - ЯО равно санкции. более того, эти развлечения с ЯО побуждают вполне себе нейтральные изначально (типа РФ и Китая) до этого стороны поддержать все-таки санкции.

> С Корея вынуждена тратить средства и силы на разработку ЯО, ибо никому не хочется что бы их раскатали как Ливию или Сирию.

сомнительно. С Корея своими экспериментами с ЯО конечно всех раздражает, но реальных шансов пробить ПРО США (которая ориентировалась на противостояние с СССР) шансов нет никаких. максимум, что им реально доступно - пиздануть по Южной Корее. при условии, что их на взлете не загасят.

> Ю Корея марионетка США, которая провоцирует С Корею обеспечивать свою безопасность всеми силами

безопасность С Кореи или безопасность династии Ким?

> Думаю они не откажутся, несмотря ни на какие санкции - судьба Сирии, Ливии и прочих очень наглядна.
>

С Корее разумнее было бы ориентироваться на Ю Корею, а не на Сирию или Ливию. можно сколь угодно много пиздеть про Ю Корею как маниоретку США, но по факту можно пойти в любой магазин бытовой техники и купить монитор или телевизор южнокорейского LG. или пойти в автосалон и взять южнокорейский авто Huindai. эти предметы, в отличие от портретов солнцеликого Кима, во всем мире востребованы.

> Да - одни марионетки США, а вторые нормальные люди.
>

гражданам какой страны запрещено общаться с внешним миром? граждане какой страны не имеют свободы перемещения? уж коль ты о марионетках разговор завел.

> Например в 2000 году Путин посетил Пхеньян, где были достигнуты договоренности, в том числе, соглашение о взаимных поездках граждан.
>

и что, согласно этим договоренностям каждый/любой С Кореец может выехать из С Кореи в Россию? акцентирую, не въехать в Россию из С Кореи, а выехать из С Кореи в Россию?

> Ты.

неужели? тогда ответь на вопрос, граждане С Кореи имеют свободу перемещения за пределы государства или не имеют?

> Ты тупой?
>

я не тупой. просто ты то ли увиливаешь от прямого ответа, то ли не очень понимаешь его суть.
я спрашиваю не о том, сколько граждан СК посетили Китай. я спрашиваю о том, имеют ли право свободного выезда за пределы граждане СК?
в большинстве стран мира (за исключением нескольких, в том числе СК) граждане имеют право свободного выезда - никаких выездных виз не существует и никаких специальных разрешений не нужно. например обычный гражданин РФ (если только он не относится к отдельным категориям типа носителей гос.тайны или имеет непогашенные долги) имеет право выехать куда угодно ни у кого не спрашивая разрешения на выезд. это его личное дело - пиздуйте куда хотите. хоть в Париж, хоть в Сомали. это называется свобода перемещений. обладают ли таким правом граждане СК?

> Я предлагаю прекратить врать и передергивать. Сможешь ли?
>

где я именно врал?

> Отличное прибежище подлеца - соврать, а потом, когда носом толкут во вранье, включать идиота " где я соврал? Вы мне докажите что я соврал!"
>

отличное прибежище подлеца - это безосновательно обвинить кого-то во вранье, а когда попросят конкретные пруфы, что-то про ламбаду нести.
я вот конкретно могу, почему-то, показать, где ты юлишь и передергиваешь. хотя бы на примере этого же твоего коммента.

скажем за интернет. обратимся к википедии, из которой ты скопировал свои аргументы. что замечаем? а замечаем, что ты как-то на удивление (хотя чего тут удивительного?) выборочно скопировал. кое-что неудобное пропустив. давай восстановим полный текст?

> В КНДР существуют интернет-кафе, позволяющие осуществлять выход в Интернет

"(в 2007 году Министерство народной безопасности страны распорядилось закрыть их на некоторое время; в настоящее время доступ в Интернет для большей части жителей КНДР закрыт"

> С 2009 года в КНДР сняли запрет на использование мобильного интернета

"Доступ к Интернету оформлен для дипломатических объектов и отдельных иностранных предприятий."

это из общей статьи. существует и специализированная "Интернет в КНДР":

"В КНДР имеется ограниченный доступ в Интернет для ряда организаций, получающих для этого официальное разрешение. На 2013 год количество IP, выходящих в сеть, оценивалось в 1200. Доступ имеют партийные деятели, пропагандисты Чучхе внешнему миру, МИД, иностранные представительства, некоторые научно-технические организации, в том числе Корейский компьютерный центр, субъекты внешнеэкономической деятельности, включая совместные предприятия и производства, выпускающие товары на экспорт, некоторые столичные университеты, служба безопасности. Список учреждений, имеющих доступ, утверждается и пересматривается лично Ким Чен Ыном. В этих организациях подсоединённые к Интернету компьютеры стоят в специальных комнатах, доступ в которые осуществляется по спецпропускам."

"В феврале 2013 г. официально открыт доступ к сетям мобильного Интернета и 3G по всей стране, который был вновь ограничен 29 марта 2013 года. Доступ был разрешён только иностранцам и туристам, с 29 марта 2013 года мобильный Интернет доступен только сотрудникам дипломатических миссий и иностранных компаний."

совсем другая картина складывается, чем ты пытался представить, выковыривая нужные тебе предложения как изюм из кекса.

> А что там в Ю Корее?
> C июля 2010 года официальный Пхеньян проявляет значительную активность в видеосервисе YouTube и микроблоге Twitter, что привело к очередной волне цензуры в Южной Корее

цензурирование интернетов - занятие достаточно глупое (в этом смысле действия властей Ю Кореи я не одобряю), т.к. способов обойти (при желании) цензуру вагон и маленькая тележка. был бы сам интернет физически в наличии.
далее.

> Они имеют возможность выехать - по 200к в год выезжают только в Китай. Тебе об это уже писали, воткнув тебя в твое поганое вранье, но ты зацепился за "не спрашивая разрешения" - как будто это оправдывает твое вранье про "отсутствие свободы перемещения"

какое вранье? в чем именно? если для перемещения нужно разрешение - это уже не свобода перемещений. может обычный/любой С Кореец свободно переместиться куда захочет? например в Финляндию, Италию, Мексику, Египет? да кто ж ему разрешит? ну, в Китай могут разрешить. только какое это имеет отношение к свободе перемещения?

> Вот так вот "свободы перемещения нет" - а по 200к туристов выезжает и еще почти 100к рабочих.

да вот так и нет. перемещаться можно только туда, куда разрешили. а куда не разрешили - нельзя.
если до тебя не доходит смысл, то я объясню на бытовой аналогии. вот ты можешь выйти из дома/квартиры и пойти куда угодно. хочешь в магазин, хочешь в кино, в музей на выставку или на рыбалку поехать. куда угодно по собственному желанию и ни у кого не спрашивая на это разрешения. вот это свобода перемещения. а если ходить можно только при наличии разрешения и только в булочную - то какая же это свобода перемещения? никакая это не свобода перемещения.

так кто врет-то?

> Ты снова передергиваешь и врешь

ты утомляешь. приведи мою конкретную цитату и покажи, где я там вру. иначе разговор ни о чем.

> Выше я тебе на цифрах показал про твое вранье о С КОрее - у тебя только идиотские ужимки "А где я врал?"

выше я тебе показал и объяснил, что разрешение С Корейцам перемещаться в Китай не является свободой перемещения. потому как во-первых и на это нужно разрешение, во-вторых перемещаться куда угодно по собственному желанию не получится - не разрешают. я тебе несколько раз задавал вопрос, задам еще раз. можешь ответить? обладают ли граждане СК свободой перемещения. сможешь без увиливаний ответить - да или нет? обладают или не обладают свободой перемещения?

> ты врешь и требуешь что бы тебе доказывали твое же вранье

я не вру. я прошу привести конкретную мою цитату (без всяких "читайте весь тред") и показать, где именно я там вру. ты такую цитату привести можешь (тогда жду) или не можешь (тогда это просто твои голословные обвинения меня во лжи)? можешь или не можешь?

> Твои кривляния "покажите мне где я врал" никому не интересны - можешь кривляться сколько тебе влезет :)

если ты на два выше заданных вопроса сможешь ответить без увиливаний (да или нет, могу или не могу), тогда с тобой имеет смысл продолжать дискуссию. если четких ответов ты не дашь, а начнешь съезжать и увиливать - то значит это ты кривляешься, а не я.

> Устал врать? :)))

так я и не врал. а вот ты почему-то на простые вопросы прямо ответить избегаешь всячески. крутишься-вертишься. на что я и обратил внимание.

> [подбадривающе тыкает трехметровой палкой]
>

куда ты ей себе тыкаешь и зачем? ))
если серьезно, то предлагаю не разводить балаган. я понимаю, что для тебя это такой способ уйти от вопросов, на которые тебе не хочется никак отвечать. но.
срачи всегда интересны, когда они содержательны и по теме. перепалки же в стиле "сам дурак" совсем не интересны. если у тебя аргументы иссякли, то на этом дисскусию можно и завершить. если есть, что содержательно возразить или (а вдруг?) ответить на мои вопросы - можно и продолжить дискуссию.

> Опять ты врешь.
>
> я имел в виду другое совсем, есть ли право выехать куда угодно по собственному усмотрению у любого С Корейца? например легально с семьей на отдых, а не за взятку нелегально в Китай вкалывать? - ты писал?

так ведь не вру. "куда угодно" в моем понимании - это именно куда угодно. хоть в Финляндию, хоть в Сомали. на выбор и усмотрение гражданина. или у тебя какое-то другое понимание "куда угодно" и свободы передвижения? может ли гражданин СК сгонять с семьей куда-нибудь в Италию или Чехию?
а насчет нелегально в Китай - так это практикуется. выездную визу - это еще получить надо. а кому сильно надо, те свои способы находят. благо граница с Китаем по охране отличается от границы с Ю Кореей.

> Но ты надумал себе детскую лазейку в виде "свободы перемещения"

да какая ж это лазейка? это факт. граждане СК не имеют свободы передвижения. это ты лазейку нашел, что им в Китай могут разрешить. только это не свобода передвижения, а разрешение посетить Китай. при разрешении.

> Ты спросил могут ездить? Тебе указали - могут. Все - разговор окончен.
>

ты че та попутал. я спросил обладают ли граждане СК свободой передвижения?
могут ли обычные/любые граждане СК свободно передвинуться в (не знаю какие еще страны придумать, ну пусть будет) Германию, Руанду, Эстонию, Перу?
так могут или нет? че ты все на этот вопрос все никак не решишься прямо и честно ответить?

> Заранее спасибо.

прям таки извини, если слово "попутал" тебя так сильно на самом деле душевно или культурно задело. наверное я пересмотрел сериалов про ментов или фильмов про бумер. впредь это слово употреблять не буду. заранее пожалуйста.

> Свобода выбора места жительства и передвижения провозглашается статьёй 75 Конституции КНДР.
> В Китай по 300к в год вон ездит

ты кроме Китая какие-то еще примеры привести можешь? ну там Израиль, Австралия, Бельгия, Гренландия? или вся "свобода" передвижений Китаем и исчерпывается?

> Свобода выбора места жительства и передвижения провозглашается статьёй 75 Конституции КНДР.
>

провозглашается или реализуется на практике? может ли любой гражданин СК выехать куда посчитает нужным?

> Это у тебя трудности с моим ответом - ты его упорно игнорируешь.

так ты же ничего по сути не отвечаешь. только увиливаешь от ответов. вот я тебя много раз спрашивал "имеет ли право гражданин СК выехать куда пожелает?" но ты ни разу не ответил, имеет или не имеет. все куда то съехать от прямого ответа пытаешься.

> Тоесть теперь детских условий с мега-критерием "в моем понимании" мало - теперь ты еще и предлагаешь выбирать из подготовленных тобою ответов на твои же вопросы?

ну ты просто утомил своими уходами от прямых ответов. поэтому я тебе предложил готовые ответы, оставив за тобой полное право выдать собственный ответ. но ты все равно уходишь от ответов. скользкий ты тип ))

> Ответь ты по сути - может ли любой гражданин СК выехать куда посчитает нужным?

отвечаю, куда посчитает нужным не может. без разрешения никуда права выехать не имеет. гражданам СК нужно спрашивать разрешение куда-то выехать. выездные визы. если дадут. в Китай можно, туда могут дать выездную визу, в Финляндию нельзя.

> > Ответь ты по сути - может ли любой гражданин СК выехать куда посчитает нужным?
>
> отвечаю, куда посчитает нужным не может. без разрешения никуда права выехать не имеет. гражданам СК нужно спрашивать разрешение куда-то выехать. выездные визы. если дадут. в Китай можно, туда могут дать выездную визу, в Финляндию нельзя.

кстати, я вот ответил прямо и без хитрожопых увиливаний. можешь так же (без увиливаний в смысле) ответить на этот же вопрос?

> Перед этим тебе ответили на твои вопросы и разнесли вдребезги. ТЫ вертелся как глист на сковороде, кривлялся гадко, истерил

не. это ты выковыривал цитаты из википедии. сам же и вертелся всячески, избегая прямых ответов на прямые вопросы. все ходы записаны. фигли теперь кривляться?
на самом деле я тебя не уесть пытаюсь, а пытаюсь донести мысль, что нужно не из википедии поравившиеся цитаты выковыривать, а смотреть более объективно и с разных сторон.