> И при этом наша организация не может найти себе толкового программиста.
Не только ваша, и не только программистов. Круг общения у меня широкий, и в бизнесе знакомцы есть, и в гос. структурах. И везде проблема одна, от коммерсантов до проектировщиков в "оборонке": приходит молодняк с абсолютно нулевым уровнем знаний и умений, но с запросами по зарплате чуть ли не на уровне главного специалиста.
> И при этом наша организация не может найти себе толкового программиста.
>
> С толковыми специалистами всё только хуже становится. Вымирают как вид.
Наиболее толковые просто уезжают! Причём многие лишь для того, чтобы остаться в профессии и не отстать от передовых достижений. Примеров только из собственного окружения десятки! В основном - биотехнологи, айтишники, физики, химики. Причём именно молодняк. Кто в аспирантуру, кто сразу после защиты кандидатской. И из университетов, из институтов РАН. Постарше там не нужны. Своих хватает. А вот рабочие лошадки требуются.
> И везде проблема одна, от коммерсантов до проектировщиков в "оборонке": приходит молодняк с абсолютно нулевым уровнем знаний и умений, но с запросами по зарплате чуть ли не на уровне главного специалиста.
Вижу вокруг себя аналогичную картину: граждан продающих свой нуль задорого.
А может проблема в том, что хороший программист действительно дорого стоит, а у работодателя желание нанять кого подешевле? Я не хочу спорить, или выдавать своё мнение за истину в последней инстанции, может ты и прав, камрад, только вот лично я по своему опыту могу сказать, что непосредственно моё руководство всегда, подчёркиваю, ВСЕГДА нанимало кого подешевле. Средняя зарплата по городу, скажем, 20000 р., ищут на 15000 р. Причём 15000 в перспективе, а на начальном этапе 12000 р. А запросы ставят - ого-го: чтобы знал и это и это, умел и то и другое, и вообще был опыт как у слона. Но люди, которые действительно с опытом и умениями - не пойдут на такую зарплату. Им это нафиг не надо. А ты бы пошёл на такие деньги, имея за плечами два образования, десятилетний стаж и знание пяти языков программирования на высшем уровне? Ну разве что если мазохист. Вот и идут к нам студенты. Те, кто помытарились, и поняли, что с гипертрофированными запросами им ничего не найти, как тот попугай Кеша из мультика, что стирал нули в своей цене. Приходят, за год-два набираются опыта, и сваливают туда, где платят побольше, ибо зарплату у нас увеличивают примерно раз в семь лет. А крутые спецы (и таких я знаю немало), когда теряют работу по какой-либо причине, ходят - ищут, НЕ МОГУТ НАЙТИ новую! Потому что они приходят скажем в фирму, где нужен крутой программист, вываливают своё пятитомное резюме, у работодателей отваливаются челюсти и они говорят - извините, мы вас принять не можем, потому что у нас нет возможности платить вам зарплату, достойную вашего уровня. Поезжайте в Москву! Представляешь? Вот такая хрень творится.
> но с запросами по зарплате чуть ли не на уровне главного специалиста.
Запросы молодняка, конечно, сильно завышены. Но если взглянуть иначе, то это главному специалисту кратно мало платят зажравшиеся собственники в частных структурах и потерявшие страх начальнички в бюджетных.
К примеру вот: "Сергей Когогин размахнулся в Башкортостане: НЕФАЗ избавился от тысячи работников По итогам 2015 года камазовская «дочка» получила рекордные 400 млн. рублей убытка, увеличив выплаты менеджменту в 1,7 раза[censored]
Ага. С детства они ДОСТОЙНЫ большой зарплаты и должности начальника через два месяца ничегонеделания. Я почему-то думал, что я должен доказать сначала, что я достоин и работал за 800 рублей, когда коллеги получали 2500.
> Ага. С детства они ДОСТОЙНЫ большой зарплаты и должности начальника через два месяца ничегонеделания.
Эгоцентризм выглядит именно так.
> Я почему-то думал, что я должен доказать сначала, что я достоин и работал за 800 рублей, когда коллеги получали 2500.
Почему-то никто не хочет разобраться с количеством и квалификацией специалистов, выпускаемых нашими учебными заведениями. Мой друг лет 10 назад не мог найти элементарного электрика-обходчика на з/п 20 т.р. А в это время к нему стояла очередь на должность юриста, соискатели были согласны на з/п 12 т.р.
В Северодвинске рассказывали, как в корпусообрабатывающий цех пытались 300 сварщиков нанять, за весьма неплохие деньги. Настолько неплохие, что народ устраиваться едет и из Питера, и с Камчатки. За целый год вместо 300 человек набрали 20 - это те, кто согласился идти в ученики. Приезжали с 4, 5, 6 разрядами, а в итоге идут в ученики, потому что реально нихера не умеют.
Приезжает гражданин с пятым разрядом, его просят сварить. Гражданин варит голимый брак. Ему показывают, как это же самое варит в цеху второй разряд. Гражданин, не сморгнув глазом, отвечает: ну и что, я тоже так могу научиться! Атас... Но этот хотя бы согласен учиться. А большинство разворачивается и уезжает.
> Мой друг лет 10 назад не мог найти элементарного электрика-обходчика на з/п 20 т.р. А в это время к нему стояла очередь на должность юриста, соискатели были согласны на з/п 12 т.р.
> Приходят, за год-два набираются опыта, и сваливают туда, где платят побольше
Меня бы и такой работник устроил, если вопрос только в опыте, но те молодые специалисты что хотят работать, не обладают даже базовыми знаниями, т.е. им не только опыт нужен, но и еще несколько лет обучения вузовским дисциплинам, а может еще и ряда школьных предметов. Один раз случайно нарвался на такого, с красным дипломом и интересными курсовыми, и из-за его портфолио не удосужился проверить базовые знания, а он оказывается ничего не умеет, а курсовые делал "в группе". Обучили, работает, но звезд с неба не хватает, т.к. нет хорошей базы - условно говоря, сложение/умножение освоил, а вот работа с дробями по нулям.
А еще мне доводилось сталкиваться с ситуацией, когда "специалист" отказывался от значительно более денежной работы, только потому, что на этой новой работе надо работать, а не балду пинать.
В общем думаю, проблема с трудоустройством в основном есть по тем специальностям, по которым не требуется высокая квалификация.
> Мой друг лет 10 назад не мог найти элементарного электрика-обходчика на з/п 20 т.р. А в это время к нему стояла очередь на должность юриста, соискатели были согласны на з/п 12 т.р.
Игнатьич Мухин на эту тему писал: какой-нить вахтёр-охранник за 20тыс продаёт свой труд дороже чем сварщие за 40тыс. Потому что сварщику надо уметь работать, он эти деньги отрабатывает а ЧОПовец может сидеть на калитке и балду пинать (как у нас в больнице, например) и получает деньги как бы "ни за что".
Кого набирают, тот и приходит. Я тут давеча пошла мозг ебать на тему оформления кд, хуяк на стол чертежи и спрашиваю, как такое не стыдно бывшему архитектору давать. У начальства круглые глаза, им кадры про мой первый диплом ниче не сказали, только про радиотехнику. А чертит у нас, камрады, инженер-подрывник, оказывается. Криво и забывая половину размеров, у нас потом сборщики платы подпиливают, чтоб встали на место. Думаем теперь, кто будет примус починять, если меня усадить за правки кд. Ну че, спецов нема, или таки лыжи не едут?
..все верно. Есть специалисты. А есть профессионалы. Чем больше зарплата - тем больше профессионал, чем выше качество знаний и умений, тем лучше специалист...
Работодателям нужны специалисты, а не профессионалы.
Сейчас, сейчас