Холмогоров на линии, срывает покровы!!!

holmogor.livejournal.com — "Российская Империя не проигрывала Первую Мировую Войну. На момент падения Империи ее положение на фронтах было более чем удовлетворительно и уж точно лучше чем у союзной Франции, которая даже перемирие как победитель заключала на своей территории." - это 10 из 5!!!!
Новости, Юмор | tazuja 17:39 24.04.2016
19 комментариев | 44 за, 2 против |
#1 | 17:41 24.04.2016 | Кому: Всем
В 101 раз прочитав про то, что СССР смог отбиться от Германии, в то время как Российская Империя не смогла, ни в коем случае не умаляя Великой Победы хочу напомнить добрым советским людям следующие факты.

1. В ходе 1 мировой войны Российской Империи никогда не угрожала опасность взятия ее столицы и ее не приходилось эвакуировать.

2. На момент падения Российской Империи война продолжалась 31 месяц. Линия фронта на этот момент прилагается на карте №1. Германией были заняты Польша, часть Прибалтики и кусочек Белоруссии. В двух местах российская линия фронта заходила на территорию стран вражеской коалиции - Австрии и Османской империи.
[censored]
3. 31 месяц с нападения Германии на СССР это декабрь 1943. Линия фронта на этот момент проходила так, как показано на карте №2. Оккупированы значительная часть Украины, вся Белоруссия, участки РСФСР включая Крым, вся Прибалтика, в блокаде Ленинград. Кроме того, независимая Финляндия воюет против СССР и участвует в блокаде Ленинграда*.

* Разумеется характер двух войн не сопоставим, но это не я начал сравнивать.
[censored]

4. СССР с декабря 1941 был союзником США и пользовался всеми колоссальными американскими ресурсами. До самого конца существования Российской Империи США в войну не вступали.

* Можно сколько угодно заниматься советской пропагандой о незначительности помощи по лендлизу, но факт остается фактом. Совсем не одно и то же вести войну при поддержке первой экономики мира и вести войну когда эта первая экономика требует платить золотом и ведет на равных дела с тобой и твоим противником..

5. Против Российской Империи воевали три крупных империи - Германия*, Австро-Венгрия** и Османы. За - два сильных союзника территория одного из которых была частично оккупирована. Против СССР - 1 империя - Германский Рейх. За - два сильных союзника, территория ни одного из которых оккупирована не была.

*Экономический и политический вес кайзеровской Германии в мире был несопоставимо больше экономического и политического веса гитлеровской Германии. Все иллюзии, что гитлеровская Германия была сильнее проистекают из разницы технологий, далеко продвинувшихся за четверть века. Но пропорциональная мощь Германии в 1914 была гораздо выше.

** Мне говорят, что за Гитлера воевали Венгрия, аншлюссированная Австрия, оккупированная Чехия и марионеточные Словакия и Хорватия, что "то же самое", что Австро-Венгрия. Подобный аргумент я готов выслушать тогда, когда мне произнесут его держа отрезанную голову между своих отрубленных ног, которыми балансируют протезами рук. Между высококлассной и хорошо организованной империей и ее обрубками разница принципиальна.

6. Российская Империя вышла из борьбы после того, как те самые лица, которые похваляются, что "в отличие от царя они сдюжили", разложили армию, подписали Брестский мир и открыли немцам фронт. То есть действуй те же так же в 1941 - заключи похабный мир, признай независимость Украины, развали армию и открой фронт, - результат был бы тот же самый, только хуже.

7. Смешно до колик, когда большевики засчитывают Российской Империи то поражение, которое они признали и подписали по Брестскому миру спасая захваченную ими власть.

Так что довольно лапши про "проигравшую Российскую Империю".

Российская Империя не проигрывала Первую Мировую Войну. На момент падения Империи ее положение на фронтах было более чем удовлетворительно и уж точно лучше чем у союзной Франции, которая даже перемирие как победитель заключала на своей терриории.

Россия временного правительства не проигрывала Первую Мировую Войну, хотя из-за внутренней смуты вела ее не особенно удачно, но фронт держался.

Потребовалось привезти в Россию германскую агентуру и организовать в пользу ее государственный переворот, чтобы эта агентура подписала Брестский Мир и Россия наконец-то проиграла Первую Мировую Войну.

Проиграла примерно так же как Россия "проиграла" Семилетнюю войну из-за смены монарха.

Первую Мировую проиграл совнарком. Впрочем трудно было ожидать иного, если вспомнить, что он состоял из лиц с 1904 и 1914 года проповедовавших революционное пораженчество.

Было время, когда эти лица этим гордились и говорили открыто. Потом в моду вошел советский патриотизм и стало понятно, что если слишком гордиться пораженчеством, можно ведь и попасть в непонятное.

К тому же выходило неудобие. Большевики проповедовали ведь поражение эксплуататорского правительства. А в итоге получилось, что до поражения пришлось доводить страну им самим, в то время как эксплуататорское правительство вело войну вполне сносно. Что-то не то вышло.

Тогда и появилась версия, что войну проиграло неэффективное царское правительство. Большевики взяли на вооружение кадетскую легенду. Упырь Ленин* и Сталин превратились в Милюкова и Маклакова, что и по сей день выглядит довольно забавно.

*Мне откровенно надоело, что люди в ленте на голубом глазу считают себя в праве писать "Николашка Кровавый". Так что до тех пор пока это не прекратится, будем говорить на равных. "Николашка Кровавый - от Упыря Ленина слышу".

При этом, разумеется, ни на секунду нельзя забывать, что никаких "Первой" и "Второй" Мировых Войн не было. Была единая мировая война. Очередная Тридцатилетняя война за гегемонию в Капиталистической Мирсистеме. В очередной раз территориальная держава попыталась оспорить власть торгово-финансовой, но разбилась о Россию.

Для России война была сведена в целом удачно, но никак не благодаря усилиям большевиков. Она была обречена быть сведенной для России удачно просто в силу конфигурации мир-системы и места в ней доставленного России Иванами III и IV и Петром Великим.

Но особенности большевистской системы привели к тому, что война эта территориально зашла в Россию глубже, чем могла бы и обошлась в гораздо большее число жертв и разрушений, чем было бы при консервативном течении исторического процесса.

Вероятно ли было сохранение консервативного течения исторического процесса или Россия была обречена на революцию я сейчас не обсуждаю.
#2 | 17:46 24.04.2016 | Кому: Всем
Этот альтернативно одаренный хотя бы мемуары Деникина почитал.
#3 | 17:49 24.04.2016 | Кому: Всем
Всё вышеперечисленное - полная ПравдЪа!!! /хрустя французской булкой, порет розгами на конюшне лакеев/
#4 | 18:02 24.04.2016 | Кому: Всем
> порет розгами на конюшне лакеев

Фи! Розгами? На конюшне? Лакеев?
А кто ж тогда будет подавать фуагра на французской булке и молодое Божеле?
Не, лакеям тока в морду. Пару раз.
А на конюшне... На конюшне всякое холопское быдло из дворни. И вожжами их, вожжами!!!
:)
#5 | 18:05 24.04.2016 | Кому: Всем
Благодарю, рукопожался, имѣлъ честь, булкой хрустнулъ.
#6 | 18:12 24.04.2016 | Кому: Джо
Благодарю! /бьет лакея в морду сапогом, подзывает конюха с вожжами/
Crypt
Ебанько »
#7 | 18:14 24.04.2016 | Кому: Всем
Отличная логика.

Первый идёт ногами. Второй едет на автомобиле.
Отбросим средства передвижения - первый за день прошёл 40 км, второй - 1000. Ясен фиг, второй - лучше потому что передвинулся дальше при прочих равных!!!
#8 | 18:15 24.04.2016 | Кому: Всем
Дебил, даже азов не знает, но туда же
#9 | 18:26 24.04.2016 | Кому: Джо
> А на конюшне... На конюшне всякое холопское быдло из дворни. И вожжами их, вожжами!!!

Я бы попросил мусье не выражаться, а то в морду и вожжами!!! :-)
#10 | 18:36 24.04.2016 | Кому: Всем
Блядь, уже все высказали!
Сравнители!
Сравнивают хуй с пальцем!
А, ну так для них это одно и тоже.
Все нормально.
#11 | 18:38 24.04.2016 | Кому: tazuja
> Российская Империя не проигрывала Первую Мировую Войну. На момент падения Империи ее положение на фронтах было более чем удовлетворительно и уж точно лучше чем у союзной Франции, которая даже перемирие как победитель заключала на своей терриории.

Тут, в общем-то, не поспоришь.

> Россия временного правительства не проигрывала Первую Мировую Войну, хотя из-за внутренней смуты вела ее не особенно удачно, но фронт держался.


А вот тут налицо незнание материала. Именно Временное правительство и Петроградский совет рабочих и солдатских депутатов развалили армию, например (последний выпустил известный Приказ № 1 по Петроградскому гарнизону, ускорившему разложение армии в разы, а Временное правительство устроило известную гучковскую чистку, уволив из армии целую роту генералов).
Вообще Февральская революция была этаким Майданом. Во главе государства стоял такой Янукович, неспособный навести в стране порядок, Государственная дума была аналогом Верховной рады со своими Турчиновыми, Яценюками и Тягнибоками. Ну и результаты схожи - развал государства и гражданская война в полный рост.

> Потребовалось привезти в Россию германскую агентуру и организовать в пользу ее государственный переворот, чтобы эта агентура подписала Брестский Мир и Россия наконец-то проиграла Первую Мировую Войну.


Обратно незнание материала. Придя к власти, большевики оказались у разбитого корыта - армия разложилась к тому моменту почти полностью, воевать было уже некому, вопрос о мире был наиважнейшим на тот момент.
Хотя, заключив позорный Брестский мир, большевики и получили то, за что боролись всю войну. Хотели поражения России в войне - пожалуйста! Хотели гражданскую войну вместо империалистической - сколько угодно! Собственно, Ленин выступал за поражение России с 1914 г., считая его наименьшим злом. Особенно его беспокоило, что, победив в войне, Российская Империя (тюрьма народов же) поработит свободных галичанских украинцев, которые сейчас ему памятники сносят, дебилы.
Про германскую агентуру обратно недоказуемо.

> Для России война была сведена в целом удачно, но никак не благодаря усилиям большевиков.


А благодаря кому? А индустриализацию часом не большевики провели, не? А государством в войне кто командовал, не большевики?

> Она была обречена быть сведенной для России удачно просто в силу конфигурации мир-системы и места в ней доставленного России Иванами III и IV и Петром Великим.


Царской России это почему-то не помогло.

> Но особенности большевистской системы привели к тому, что война эта территориально зашла в Россию глубже, чем могла бы и обошлась в гораздо большее число жертв и разрушений, чем было бы при консервативном течении исторического процесса.


Если бы не бы, то во рту б росли грибы.
#12 | 18:42 24.04.2016 | Кому: Всем
Я правильно понимаю, гражданин Холмогоров - дурак и с логикой не дружит?
#13 | 18:48 24.04.2016 | Кому: zavhoz
Позорит фамилию.
#14 | 20:00 24.04.2016 | Кому: Всем
[censored]
Ringo
шутил про красные линии »
#15 | 20:06 24.04.2016 | Кому: tazuja
> . В ходе 1 мировой войны Российской Империи никогда не угрожала опасность взятия ее столицы и ее не приходилось эвакуировать.
А ничего, что в Первую мировую был ещё Западный фронт, который в отличие Второго фронта второй мировой, притягивал лучшую половину германской армии?
#16 | 20:45 24.04.2016 | Кому: Ringo
> А ничего, что в Первую мировую был ещё Западный фронт, который в отличие Второго фронта второй мировой, притягивал лучшую половину германской армии?

Царь воевал хорошо. Снаряды, пушки, винтовки, пулемёты, патроны и высокий уровень образования успешно заменялись сервизами с полковой символикой.
Boltun
дурко »
#17 | 02:01 25.04.2016 | Кому: EGP
> Хотя, заключив позорный Брестский мир, большевики и получили то, за что боролись всю войну. Хотели поражения России в войне - пожалуйста! Хотели гражданскую войну вместо империалистической - сколько угодно! Собственно, Ленин выступал за поражение России с 1914 г., считая его наименьшим злом.

Я вот все думаю про это постановление. О чем оно интересно...
[censored]
#18 | 07:31 25.04.2016 | Кому: Ringo
> А ничего, что в Первую мировую был ещё Западный фронт, который в отличие Второго фронта второй мировой, притягивал лучшую половину германской армии?

Отлично притягивал, особенно в 1915 году)
Ringo
шутил про красные линии »
#19 | 13:35 25.04.2016 | Кому: EGP
> Отлично притягивал, особенно в 1915 году)

Таки притягивал! Прочитай про наступления союзников в 1915. Да и немцы в этом году там тоже не слабо наступали, не баловались.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.