Гримасы ипортозамещения

business-gazeta.ru — "Роснефть" закупит 160 вертолетов AW189 со сборкой в России. Казань будет делать планер, Пермь — редукторы, Ростов — лопасти, Ступино — рулевой винт. Все это будет собираться в единое целое в подмосковном Томилино: находящееся там предприятие HeliVert выступит в роли интегратора окончательной сборки.
Новости, Политика | Ворчун 15:56 31.03.2016
25 комментариев | 36 за, 0 против |
#1 | 16:05 31.03.2016 | Кому: Всем
Я знаю зачем им столько вертолетов: чтобы все правительство могло разом улететь в Северную Корею!!! Согласно Щаранскому, давно разгадавшему этот замысел
#2 | 16:10 31.03.2016 | Кому: Всем
Ка-62 прощай!?
#3 | 16:15 31.03.2016 | Кому: Сохатый
> Ка-62 прощай!?

В конце 2012 года между холдингом «Вертолёты России» и бразильской авиакомпанией Atlas Táxi Aéreo заключено предварительное соглашение на поставку 7 вертолётов Ка-62 в период между 1-м кварталом 2015 года и 1-м кварталом 2016 года.[censored]

1-й квартал 2016-го сегодня закончился...
#4 | 16:31 31.03.2016 | Кому: Сохатый
Здравствуй, Сечин!
#5 | 16:52 31.03.2016 | Кому: Всем
Подозреваю обычный сценарий - отечественные разработчики просрали все мыслимые и немыслимые сроки и заказчик принял решение купить готовый продукт. Но виноват естественно будет заказчик, который не хочет подождать какие то 5-10 лет (привет, Эльбрус) ради сомнительной радости быть бета-тестером нового продукта.
#6 | 17:23 31.03.2016 | Кому: Ake110
> Подозреваю обычный сценарий - отечественные разработчики просрали все мыслимые и немыслимые сроки и заказчик принял решение купить готовый продукт. Но виноват естественно будет заказчик, который не хочет подождать какие то 5-10 лет (привет, Эльбрус) ради сомнительной радости быть бета-тестером нового продукта.

Привет и тебе, гость из страны Эльфляндии! Это у вас вот ведь все так просто - вынул волшебную пачку баксов и на тебе! И гвинтокрыл хеликоптерной схемы вышел из стен частной лавочки по пошиву головных уборов, что расположился на месте промплощадки кою ты же и распродал для обладания пресловутой волшебной пачки баксов! Махнул правой рукой, и вылетели оттуда долговые обязательства ФРС, которые ударившись о землю превратились в конвертопланы с возможностью суборбитального полета , которые ты указал в техзадании, нанюхавшись герыча на корпоративе в офисе где когда-то располагалось какое-то КБ! А вот у нас, грешных, таких чудес не случается - климат не тот. И весь твой пафос помноженный на учебник "современный мечернайзинг в чанжировании менеджмента в маркетинге для начинающего вошенклиненгера" рано или поздно превращается в "Леву-1" с толикой малой обусловленной особенностью местного колорита
#7 | 17:44 31.03.2016 | Кому: Ипибар
> Привет и тебе, гость из страны Эльфляндии!

С умным видом нести херню и окружающих оскорблять тут многие умеют, вотт только применять это умение надо к месту и с юмором, чего тебе не дано от слова совсем. Так что не тужься понапрасну, грыжу не дай Бог наживешь и всем будет тебя жалко.

P.S. Будешь уходить - оставь дверь открытой, пусть проветрится
#8 | 17:55 31.03.2016 | Кому: Ake110
> С умным видом нести херню и окружающих оскорблять тут многие умеют, вотт только применять это умение надо к месту и с юмором, чего тебе не дано от слова совсем. Так что не тужься понапрасну, грыжу не дай Бог наживешь и всем будет тебя жалко.
>
> P.S. Будешь уходить - оставь дверь открытой, пусть проветрится

Ну а по делу сказать что-то можешь? Что ж там за тех задание было такое, что ни одна отечественная модель не подошла из существующих даже, что прям кровь из носу приспичило именно сейчас выкинуть три ярда итальянцам (а кто это там у государства бабло недавно клянчил в особо крупных размерах, кстати)? Не, Ми-8 проигрывает, конечно, по скорости и высоте полёта и не имеет "развлекательной системы" на борту, однако доказал свою проф пригодность в Заполярье. А где "итальянец" себя зарекомендовал кроме ОАЭ? И что ж такого мы Моисеем из "прорывных технологий? Очередную "Ивеко"?
#9 | 17:58 31.03.2016 | Кому: Ипибар
> Ну а по делу сказать что-то можешь?

А ты что, в первом посте что то по делу сказал? О чем с тобой было разговаривать то - о твоих влажных фантазиях про какие то пачки баксов да кокаин?

> Что ж там за тех задание было такое


Я то откуда знаю - есть ТЗ, тащи будем сравнивать.
#10 | 18:07 31.03.2016 | Кому: Ake110
Стопэ, парнишка, ты там безапеляционно заявил , что разработчики прорвали все сроки и невиновный заказчик просто вынужден был... Ещё и Эльбрус прислал. Я и подумал что ты в теме ТЗ, раз вещаешь. Лично мне преимущества "рабочей лошадки" из Италии совсем неочивидны, ну я и подумал, что ты при делах. Тем более в производстве процессоров разбираешься, судя по апломбу с Эльбрусом. Но потом мой опыт дал мне подсказку откуда ветер дует и с кем я имею дело. Извини, ничего личного, но технологические цепочки в любимые манагерами схемы "хочу-плачу-получаю" не вписываются уже на стадии "айфона"
#11 | 18:10 31.03.2016 | Кому: Всем
>Эти машины специально «заточены» под шельф

Чего там такого заточенного, интересно. Сдается мне, там тендер был заточен под конкретного поставщика.
И чем Роснефти тот же Ми-38 не нравится? Милевцы много не занесут?
#12 | 18:14 31.03.2016 | Кому: Ипибар
> ты там безапеляционно заявил

"Подозреваю" - это не безапелляционно. Не используй слов, значение которых ты не понимаешь или понимаешь плохо. Иначе будешь выглядеть смешным.

> Ещё и Эльбрус прислал.


Эльбрус - легенда в мире ИТ по срокам разработки и эффекту от применения.

> технологические цепочки в любимые манагерами схемы "хочу-плачу-получаю" не вписываются уже на стадии "айфона"


Интересно, а как выглядят твои "цепочки"? Ну чтобы понимать альтернативу. И как на самом деле выглядит "цепочка айфона", судя по напору ты крайне серьезно разбираешься в таких вещах.
#13 | 18:24 31.03.2016 | Кому: Ake110
> "Подозреваю" - это не безапелляционно. Не используй слов, значение которых ты не понимаешь или понимаешь плохо. Иначе будешь выглядеть смешным.

Меня больше пугает автозамена моего смартфона, чем скудность моего лексикона. Что касается нюансов, то я предпочитаю отмахиваться от шелухи типо "имхо", "я думаю", "подозреваю " и судить по общей канва повествования

> Эльбрус - легенда в мире ИТ по срокам разработки и эффекту от применения.


Эльбрус является так же легендой между хотением некоторой части оторванных от реалий "айтишников" и реальными возможностями промышленной базы

Мои цепочки выглядят как реальность данная нам в ощущениях. И я совсем не разбираюсь в "айфонах", что в твоем представлении автоматически ставит на мне крест. Я просто немного понимаю в электронике, чтобы иметь представление о перепитиях производственного процесса данного изделия и противоречий с этим у потенциальных юзеров
#14 | 18:31 31.03.2016 | Кому: Ипибар
> Меня больше пугает автозамена моего смартфона, чем скудность моего лексикона.

Нет проблем, пиши от руки!!

> Мои цепочки выглядят как реальность данная нам в ощущениях. И я совсем не разбираюсь в "айфонах", что в твоем представлении автоматически ставит на мне крест.


Может стоит тогда начать с "азов", а потом критиковать воззрения других и уж тем более не придумывать какие то фантастические цепочки и вешать на них ярлык "любимые менеджерские"?
#15 | 18:34 31.03.2016 | Кому: OctopusVulgaris
> И чем Роснефти тот же Ми-38 не нравится? Милевцы много не занесут?

ТЗ надо смотреть. Что касается "занесут" - там если надо, административный ресурс задавит любые "занесут".
#16 | 18:48 31.03.2016 | Кому: Ake110
Опять стопэ! Вертаемся взад-обратно к твоим "подозрениям" и Эльбрусу! Это ж ты заявил, что "заказчику надоело ждать". Так вот, аналогов "итальянцу" до фига, не полных, конечно, но весьма обкатанных и поточных. Ничего сверхъестественного данный аппарат не представляет. Поэтому я и предположил что тут где-то хитрый менеджерский трюк с фантастическими требованиями в ТЗ, откуда потом выползло необходимость закупить именно это в ущерб работы своих КБ и промплощадок ( что и являют собой технологическую цепочку - удали , к примеру, КБ и цепочка порвется). Так ясно?
Поясню подробней и понятней для тебя. Когда ты приходишь к друиду и просил у него лук с дальностью стрельбы на три версты, точностью попадания два уха эльфийки с бронепробиваемостью нефриловых доспехов, то друид устраивает тебе квест, в котором ты бродишь по изготовителям тетив, стрел, наконечников, и непосредственно лука согласуя порой самые противоречивый параметры, а тут тебе вдруг задешево подсовывают забугорный арбалет отвечающий только одному требованию - шьет нефрил. Правда только с полста шагов и точность никакая, но ведь твои родные ремесленники до сих пор ничего подобного не предложили так как до сих пор не знают как обеспечить три версты эффективной стрельбы. Результат: ты купил явное гавно вместо супероружия, ремесленная слободка раззорилась, а на твои деньги вражина ( который и придумал арбалет этот) уже испытывает нефриловую броню с рациональными углами наклона
#17 | 19:00 31.03.2016 | Кому: Ипибар
> хитрый менеджерский трюк с фантастическими требованиями в ТЗ

Такой трюк в текущих условиях во первых не пройдет по бюджету, во вторых смертельно опасен для чиновника любого уровня.

> Поясню подробные и понятней для тебя


У меня плохо с "эльфийскими аналогиями", ты лучше по простому, по человечески.
#18 | 00:21 01.04.2016 | Кому: Ake110
трюки проходят, система научилась прощать. Свое производить тяжело, так как "просрали полимеры", заводы в руинах, а состоятельным парням от ТЭК очень хочется новый коптер с блекджеком, шлюхами и бесплатным вайфаем.
#19 | 04:45 01.04.2016 | Кому: Ake110
> ТЗ надо смотреть. Что касается "занесут" - там если надо, административный ресурс задавит любые "занесут".

Я знаю, как пишутся ТЗ под конкретного поставщика.
#20 | 04:47 01.04.2016 | Кому: Ake110
> Такой трюк в текущих условиях во первых не пройдет по бюджету,

У Роснефти нет денег???

>во вторых смертельно опасен для чиновника любого уровня.


Вот щас реально насмешил.
#21 | 06:41 01.04.2016 | Кому: OctopusVulgaris
> Я знаю, как пишутся ТЗ под конкретного поставщика.

И я знаю. А еще знаю, что бывает с людьми написавшими ТЗ под "неправльного" поставщика.

> У Роснефти нет денег???


Разницу между бюджетом и деньгами знаешь?

> Вот щас реально насмешил.


Я рад, камрад, что поднял тебе настроение. Только напомню, что до выборов два года это раз, и два - на одну отмазанную "васильеву" приходится десяток-другой поломавших себе карьеру, потерявших деньги, а иногда и свободу за подобные "подвиги". Не у всех есть любовник - министр обороны :)
#22 | 06:54 01.04.2016 | Кому: Grin
> трюки проходят, система научилась прощать. Свое производить тяжело, так как "просрали полимеры", заводы в руинах, а состоятельным парням от ТЭК очень хочется новый коптер с блекджеком, шлюхами и бесплатным вайфаем.

Система "прощает" как правило после того, как разденет до нитки. Свое производить тяжело не только из-за руин на месте заводов, но зачастую руин на месте мозгов. Уровень безответственности на всех уровнях - запредельный, исключение - только там, где есть военная приемка, и то не всегда. Сорвать сроки проекта, выдать "левые характеристики" и протоколы испытаний, вместо готового продукта подсунуть сырой полуфабрикат и потом годами доводить его до ума - в порядке вещей.
#23 | 10:15 02.04.2016 | Кому: Ake110
> А еще знаю, что бывает с людьми написавшими ТЗ под "неправльного" поставщика.

А с написавшими ТЗ под правильного?

>Разницу между бюджетом и деньгами знаешь?


Знаю. И?

>Только напомню, что до выборов два года это раз, и два - на одну отмазанную "васильеву" приходится десяток-другой поломавших себе карьеру, потерявших деньги, а иногда и свободу за подобные "подвиги".


Ва. Страшно-то как! Воров, укравших миллиарды рублей _иногда_ могут посадить! Вот скажи, украл чел пару ярдов. Понятно, что не все ему. Ну процентов 20 откусил. Он сильно будет переживать о поломанной карьере?
#24 | 11:21 02.04.2016 | Кому: OctopusVulgaris
> А с написавшими ТЗ под правильного?
>

"Тому ничего не будет". Я про то, что в подобном случае административный ресурс рещает куда больше, чем возможность "занести".

> Знаю. И?


Бабла у Роснефти много, а вот бюджет - нерезиновый.

> Вот скажи, украл чел пару ярдов. Понятно, что не все ему. Ну процентов 20 откусил. Он сильно будет переживать о поломанной карьере?


А кто тебе сказал, что ему оставят 20%? По тем случаям, которые мне известны, раздевали практически до нитки. Так что переживают достаточно сильно.
#25 | 04:24 16.04.2016 | Кому: Ake110
> Что касается "занесут" - там если надо, административный ресурс задавит любые "занесут".

Да ты чО. А я вот лично видел как административный ресурс давит любые недовольства после того как занесли, купили говно, а потом на этом говне невозможно работать.

> А еще знаю, что бывает с людьми написавшими ТЗ под "неправльного" поставщика.


Работают при полной поддержке губернатора и областного правительства???
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.