ex-roadmedia.ru — Рослесхоз разъяснил, что рубка сушняка и присвоение ветровальной и буреломной древесины - это хищение. Хотя на официальном сайте найти не могу!
> > которые леса поджигают которую весну подряд.
>
> Камрад, есть такая вещь - профилактический отжиг. Проводится весной (и иногда осенью) когда местами ещё лежит снег.
> Именно от этих отжигов и происходит легенда, что лесники сами лес жгут, что бы _____________ (продать, не работать, больше денег получать) нужное подчеркнуть.
> Есть куча способов сдать лес под рубку и без геморроя с пожарами.
Камрад. Я не про лесников, я про нелегальных лесорубов. Ну не верю я, что леса начинают гореть, как наши МЧС-ники по телевизору вещают, "от брошенных из окна автомобиля окурков."
Ага. Как только чуть подсохнет в лесу, так сразу все с окурками в лес ломанулись. Не знаю, как там у вас на юге Байкала, а мы с апреля по сентябрь сидим в дыму. День после дождя ясное небо постоит, а потом опять бурая мгла.
"Не нужно искать злого умысла там, где всё объясняется простой глупостью"
То, что остаётся после хорошего лесного пожара чаще всего годится только на дрова. Хороший, дорогой деловой лес получают немного другими способами. Например, написанием уродского Лесного Кодекса
То, сейчас горит заметно больше объясняется просто отсутствием денег и кадров. К примеру там, где работал я в советское время работало 27 человек + мастер участка. Сейчас есть только мастер и ... всё (!).
Тушить пожары - адская работа, но платят за неё очень мало. Если, конечно ты не МЧС-ник. Но, МЧС по большей части на лесные пожары похую (это моё мнение, и я знаю о чём говорю).
UPD Хотя, в наших местах пользуют один метод извлечения прибыли из пожара.
Спускаются по реке куда-нибудь подальше, поджигают возвращаются в деревню и ждут. Все лесники становятся на уши и бегут тушить. Остальной лес свободен! Ехай куда хочешь, пили чОхочешь - ловить тебя тупо некому.
> Ну не верю я, что леса начинают гореть, как наши МЧС-ники по телевизору вещают, "от брошенных из окна автомобиля окурков."
С верой в церковь. Лично несколько лет назад наблюдал, как полыхали все обочины на трассах. Это их наверное святой дух поджёг!!! Да и знаменитые пожары 2010 года. По крайней мере у нас, лес выгорел полосой - 200-300 метров вдоль дорог.
Это называется самоуправство.
Если тебе вдруг захотелось прибраться в чужой квартире, может стоит поинтересоваться у хозяина квартиры, или, хотя бы поставить его в известность?
На минуточку - у каждого леса есть тот, кто за него отвечает. Например Гослесфонд.
> > Ну не верю я, что леса начинают гореть, как наши МЧС-ники по телевизору вещают, "от брошенных из окна автомобиля окурков."
>
> С верой в церковь. Лично несколько лет назад наблюдал, как полыхали все обочины на трассах. Это их наверное святой дух поджёг!!! Да и знаменитые пожары 2010 года. По крайней мере у нас, лес выгорел полосой - 200-300 метров вдоль дорог.
Я не говорю, что такого не бывает. Но считать это главной причиной не могу - у нас тьма пожаров возникает вдали от главных трасс.
> "Не нужно искать злого умысла там, где всё объясняется простой глупостью"
> То, что остаётся после хорошего лесного пожара чаще всего годится только на дрова. Хороший, дорогой деловой лес получают немного другими способами. Например, написанием уродского Лесного Кодекса
> То, сейчас горит заметно больше объясняется просто отсутствием денег и кадров.
> Но считать это главной причиной не могу
Нет ну понятно, что не может быть на всё какой-то одной причины. Просто граждан, выкидывающих не затушенные окурки в окно автомобиля, наблюдал неоднократно. А вот в пожар от бутылки на солнце, мне и самому с трудом верится!
Есть такое страшное слово - "черемшатники". Как только сходит снег бичи некоторые люди лезут в тайгу, побыстрее срубить бабла на свежей зелени. Большинство ручьёв и речек ещё замёрзшие - воды мало, а закапывать костёр - долго и хлопотно. Бросают просто так. К тому же бухают без памяти.
Выявлять подобный контингент тупо некому.
Я гораздо лучше вижу три восклицательных знака, они привычнее.
> Как у вас вообще принято? Увидел правоохранитель правонарушение - выписал штраф. Ты потом его в суде можешь оспорить.
Вотт, кстати, кто уже сталкивался, на основании чего штраф выписывают природонарушителям? Наверняка же нужны явные доказательства и свидетели, или пох?
> на основании чего штраф выписывают природонарушителям?
О_О на основании правонарушения ессно!!!
Вот речка, вот твоя чистенькая машина, вот лужа с цветными разводами под твоей машиной... и даже вчерашний чек из автомойки тебе не поможет.
Вот вываленный лес, вот ты с бензопилой, вот твоя полу-загруженная шишига и вот отсутствие документов.
> Вот речка, вот твоя чистенькая машина, вот лужа с цветными разводами под твоей машиной... и даже вчерашний чек из автомойки тебе не поможет.
> Вот вываленный лес, вот ты с бензопилой, вот твоя полу-загруженная шишига и вот отсутствие документов.
Ну это понятно, а если вотт костер и дрова, а следов порубки нет и ты говоришь, что привез с собой? Я именно про бытовое пользование, а не наглый пиздунг древесины в промышленных масштабах.
Камрад, без обид, - кому ты нахер нужОн со своим бытовым пользованием???
Единственно, если лесник вдруг захотел выпить решил поиграть в крутого начальника. Ну выпишет он тебе ущерб в 10 руб. 57 коп. Заплати в банк 11 рублей и его самого же начальство сожрёт за необходимость вернуть тебе 03 коп.
КС
> > Это мы ещё гайцов не вспомнили
>
> Лично у меня (лично у меня!) претензий к ним нет. Строят местных лесовозников аж шуба заворачивается.
А как тогда нелегальная древесина из леса вывозится?
UPD:
> Марку держат.
Это да. Про ваших Слюдянских гайцов легенды ходят, особенно тех, что на КПП между Култуком и Слюдянкой.
:)
В наших я не так уверен, может и напрасно. Но как-то же лес вывозят? Не вертолётами же :)
В моем родном Семилопатинске наглые пидарасы поджигали реликтовый бор и вывозили под видом горелого дерева, чуть опаленные сверху стволы. Типа можно, бумажка разрешила. Правда это было в лихие 90-е, сейчас всех взяли за жопу.
> Камрад, без обид, - кому ты нахер нужОн со своим бытовым пользованием???
Ага, лесник который к нам выезжал в выходной день тоже матерился. Потом матерились менты которых вытащили из города на оформление протокола, а мы сидели, отдыхали, жарили шашлыки.
А все почему? Потому что отказались покупать у местных барыг дрова. От они и стуканули куда надо.
> Камрад, есть такая вещь - профилактический отжиг. Проводится весной (и иногда осенью) когда местами ещё лежит снег.
> Именно от этих отжигов и происходит легенда, что лесники сами лес жгут, что бы _____________ (продать, не работать, больше денег получать) нужное подчеркнуть.
> Есть куча способов сдать лес под рубку и без геморроя с пожарами.
Жгут, еще как,
а деловая древесина уходит по документам как "дрова" и по такой же стоимости.
Если так надо, сходить в лесхоз и выписать себе куб сухостоя религия не позволяет?
Кстате в излюбленных местах шашлыков сухостоя уже давным давно следовые количества, и граждане без зазрения совести гробят деловую древесину и молодняк.
Потом впрочем рассказывают, как пострадали "низачто".
> сходить в лесхоз и выписать себе куб сухостоя религия не позволяет?
Вотт - ты понимаешь.
Только есть ньансы.
Никто тебе ОДИН куб выписывать не будет.
Для выделения тебе леса нужны какие-то основания (к примеру ксерокопия плана дома с внятно обозначенной печью и твой паспорт с пропиской в этом доме).
Заготавливать дрова ты должен в строго отведённом для этого месте
и только деревья, которые обозначил лесник
лесника ты должен привезти на место рубки и по окончании разметки доставить обратно
(Поить лесника не обязательно. Равно как и уговаривать - "отдай мне ту лесинку")
По окончании заготовки ты обязан привести участок в надлежащее состояние и сдать леснику.
Как-то так. В общих чертах ))))
А в общем, граждане не ебите мозги ни себе ни людям.
Если поехали отдыхать "куда все ездят" - позаботитесь и о дровах. Пара-тройка чурок вас не обанкротят.
Если же лезете в глухомань - просто имейте совесть и соблюдайте пожарную безопасность. Гонятся за вами по тайге никто не будет.
Батя себе выписывает по кубу, меньше куба не выписывают и по моему больше 50 или 100 кубов нужно ИП, или как там, короче бумажка про бизнес по лесозаготовке.
нужен только паспорт, при небольших обьёмах.
Для сухостоя, выбираешь желаемый квартал, на него выписывают путёвку, для деловой древесины там да с пометками каждого пня
Для сухостоя достаточно в путёвке пометить и сдать потом путёвку. один хрен если ты там набедокурил тебя найдуть и покарают. в наших краях так
с остальным категорически согласный.
Кстати, туристы-байдарочники, да и другие, если вы посередь лета разводите костры, разводите их на камнях над водой, или хотя бы в зоне прибоя, да далеко от лагеря, но так оно лучше.
ЕМНИП объёмы определяются местной властью. У нас в принципе тоже можно выписать куб. Посмеются, но выпишут. Но не думаю, что 200 руб за 15 кубометров кого-то пустят по миру))).
> больше 50 или 100 кубов нужно ИП
Если у тебя есть основания (например сгорел дом и нужно отстраиваться по новой) могут дать и 50.
> Для сухостоя, выбираешь желаемый квартал
У вас что в каждом квартале залежи сухостоя? Так быть не может. Место тебе выделят в соответствии с утверждением.
Про путёвки вообще не понял. Основание для рубки - договор между тобой (частным лицом) и лесничеством. В договоре указано место где ты готовишь и куда везёшь (адрес регистрации), а также сроки в которые ты обязан уложиться.
Хотя условия везде разные. И лесники везде разные.
У нас север Карелии бор-болото-бор-болото, на болоте и в ремеге это добра навалом.
Путёвка это такая бумажка с картой, в ней указан номер договора, там юридическая лабудень и прочее, эту бумажку нужно сдать. Но на несколько квАрталов её не выписывают, и если брать сразу 50 кубов в 1 квартале, замучаешься до дороги таскать без техники, по этому идут на встречу , выписвают по чуть чуть но в разных местах.
На дом нужна деловая древесина в наших краях так просто не получиться, там вот да как ты описал раньше, с пометкой конкретных стволов, через головную организацию и прочей бюрократией.
Это и есть договор с приложениями.
> эту бумажку нужно сдать.
Вообще-то по закону не обязательно. Но, в принципе, если у вас так заведено это даже хорошо - меньше соблазна "слегка подправить".
> по этому идут на встречу , выписвают по чуть чуть но в разных местах.
Я-ж говорю - везде живут люди. )))))
> На дом нужна деловая древесина в наших краях так просто не получиться
Выписать хорошую деловую древесину нигде просто не получится. До меня работал один дядька, дык он (лесник!) три года ждал разрешения на лес под починку надворных построек и ремонт.
> Мне знакомые рассказали, как огребли в Штатах нехилый штраф за посадку на участке нескольких кустов помидор.
Ну так-то знакомые забыли тебе рассказать, что это мог быть штраф либо:
1. За продажу выращенных помидор
2. Если они живут в закрытом коттеджном поселке ( у них это как-то называется, что-то типа коммьюнити), то там могут быть правила (внутренние, поселка, а не штата/федеральные законы), запрещающие выращивать, например, помидоры, или вообще все кроме цветов. И даже, о ужас, свиней на бэкярде держать могут запретить.
Дикари-с.
P.S. Вот, нашел, чувак более толково пишет:[censored]
Сейчас, сейчас
>
> Камрад, есть такая вещь - профилактический отжиг. Проводится весной (и иногда осенью) когда местами ещё лежит снег.
> Именно от этих отжигов и происходит легенда, что лесники сами лес жгут, что бы _____________ (продать, не работать, больше денег получать) нужное подчеркнуть.
> Есть куча способов сдать лес под рубку и без геморроя с пожарами.
Камрад. Я не про лесников, я про нелегальных лесорубов. Ну не верю я, что леса начинают гореть, как наши МЧС-ники по телевизору вещают, "от брошенных из окна автомобиля окурков."
Ага. Как только чуть подсохнет в лесу, так сразу все с окурками в лес ломанулись. Не знаю, как там у вас на юге Байкала, а мы с апреля по сентябрь сидим в дыму. День после дождя ясное небо постоит, а потом опять бурая мгла.