Да каких б... денег?!! Нету уже денег! На эти деньги купили долговые обязательства!
Или по твоему вместо денег в оборонку дают эти сраные бумажки со словами - нате вот, продайте и будет вам счастье? И на материнский капитал к примеру тоже дают американские долговые обязательства по твоему?
> Крым и ракета на Марс - это реальные вещи.
> Бессмысленное накопление бумажек - это имхо тупорылая хуета никакой пользы для Страны не имеющая.
что бы Крым присоединить и отправить ракету на Марс - нужны деньги.
Накопление бумажек имеет своей целью получение чуть больше денег.
Лежали бы эти 5 млрд в резервном фонде в ЦБ на улице Правды или на Балчуге (или где они там хранятся) и как были бы 5 млрд - так 5 млрд и остались.
А так в итоге будет не 5 млрд, а 5 млрд с чем то (блин, мы тут спорим, даже не зная, какой процент у этих бумаг, я уж не говорю про остальные условия размещения и прочие главные моменты, это как спорить о прошедшем футбольном матче, не зная его счета).
Ты это читал?[censored]
Медведев поручил проработать включение печатного станка
finanz.ru — Идея начать необеспеченную эмиссию денег для поддержки экономики продолжает набирать сторонников. Спустя несколько дней после того, как президент России Владимир Путин заявил, что запуск печатного станка может стать реальностью в обозримом будущем, проработкой инициативы занялось правительство. 01.03.2016 Путин не исключил запуск печатного станка для поддержки промышленности(текст ниже)
> А вот нужно будет пенсии платить или танки покупать. Как ты это будешь делать? Продашь инфраструктуру? Или пенсии будешь километрами дорог выплачивать?
Звиняйте дядька не поняв, т.е. предлагал не вкладывать бабки в бумажки а выдать пенсионера ну и прочему населению. Не ну чо толковое предложение, по раскручиванию гиперинфляции. Или танки покупать у сторонних производителей?
> Так можно по каждому (абсолютно каждому) вопросу говорить.
В том то и дело, что нельзя.
> Запустили ракету на Марс - "ааа, лучше бы потратили на больницы, сколько распилили" и т.д.
Сохранили работу и квалификацию ученых и промышленников в данной области, даже если нет мгновенного результата, их наличие нужно сейчас и может потребоваться в будущем.
> Присоединили Крым - "ааа, сколько денег в него вбухали, сколько пенсий можно раздать".
Не присоединили, а не дали возможности потерять. Окончательный вывод нашего флота и появление базы НАТО стоило бы дороже.
Я не понимаю в чем экономический гений таксиста, который заработанные деньги отнёс на депозит под мизирный процент. Что было на что жрать - заложил свою машину в ломбард, а что бы было на чем работать взял в аренду на кредитные деньги (под приличный процент, иначе не давали).
> И что? Кому-то уже выплатили? Сколько этих обязательств было погашено по предъявлению Россией? Информация есть?
Слушай, ну в гугле тебя же не забанили, не?
[censored] [censored] [censored]
Кроме окончательной выплаты, кстати, есть и такое понятие , как купонный доход, который выплачивается с определенной регулярностью.
Но тут надо смотреть условия размещения.
> Да каких б... денег?!! Нету уже денег! На эти деньги купили долговые обязательства!
> Или по твоему вместо денег в оборонку дают эти сраные бумажки со словами - нате вот, продайте и будет вам счастье? И на материнский капитал к примеру тоже дают американские долговые обязательства по твоему?
Ты прикалываешься? Эти долговые обязательства обладают очень высокой ликвидностью. Они вообще торгуются на бирже, совершенно без участия США. Желающих их купить вагон. Понадобятся деньги - Россия просто подаст заявку на бирже и их мигом купят. Либо другие страны, либо частные банки США. И будет тебе твои 5 млрд. на пенсии и маткапитал.
Из предложенных тобой ссылок я лишь могу предположить, что эти облигации покупаются за реальные деньги у третьих лиц, не по номиналу, и как я понял вовсе не погашаются, а перепродаются дальше, причём хрен поймёшь, с прибылью или с убытком.
Из инфы и инете можно понять, что эти бумажки по номиналу ещё никто не продал и погашать эти бумажки никто не собирается, потому как нечем.
И гуляют эти бумажки по миру, как акции какой либо дутой компании, покупаются и перепродаются безо всякого смысла - лишь бы биржевики сливки снимали. Все смотрят и ждут - когда всё наебнётся и знают, что кто последний, тот и папа.
И сто пудов - каждый думает что уж он то всех наебёт.
> Эти долговые обязательства обладают очень высокой ликвидностью. Они вообще торгуются на бирже, совершенно без участия США. Желающих их купить вагон.
Я надергаю цитаток из одной статьи, что бы лучше проилюстрировать:
...Хотя оба федеральных агентства, уникальных в мировой практике, и являлись частными компаниями, на финансовых рынках не сомневались: возникни кризисная ситуация, американское государство в стороне не останется...
...Причем в этих бумагах специально указывается, что Fannie Mae и Freddie Mac обязуются их гарантировать...
...Облигации американских ипотечных агентств имели наивысшие кредитные рейтинги и традиционно считались на мировых финансовых рынках одними из самых надежных. Все понимали, что за ними фактически стоят обязательства правительства США. И потому облигации Fannie Mae и Freddie Mac охотно скупали на сотни миллиардов долларов не только американские, но и зарубежные инвесторы, в том числе центральные банки и правительства других стран...
...в 2008 году в облигации этих агентств была вложена примерно пятая часть всех валютных резервов России...
...К середине 2008 года международный рынок этих ценных бумаг расширился до 630 трлн долларов, что в 10 раз превышало тогда общий объем мировой экономики...
Но опять же, хрен бы ещё с ним в "тучные" годы. Сейчас-то зачем?
> И гуляют эти бумажки по миру, как акции какой либо дутой компании
так и покупают их за "резанную бумагу", коей, как известно любому кухонному экономисту, является доллар.
как дополнение, замечу, что отдельно радует: когда речь идет о гос.долге США - то этот долг преподносится как нечто ужасное, из-за чего США наступят кранты (правда все никак не наступят, почему-то). когда же речь идет о российских вложениях в гос.долг США - то почему-то мы не приближаем крах США, а наоборот уже вливаем свои кровные в их экономику для их, а не нашей, пользы.
без пол-литры не разобраться, в общем.
> как дополнение, замечу, что отдельно радует: когда речь идет о гос.долге США - то этот долг преподносится как нечто ужасное, из-за чего США наступят кранты (правда все никак не наступят, почему-то). когда же речь идет о российских вложениях в гос.долг США - то почему-то мы не приближаем крах США, а наоборот уже вливаем свои кровные в их экономику для их, а не нашей, пользы.
Я как кухонный экономист, считаю, что это либо вредительство либо шизофрения.
Бывший боксёр ходит по району и сшибает в долг на чекушку по третьему кругу и ему никто не отказывает. Он даже периодически отдаёт тем, у кого давненько занял.
То что ты занял ему предпоследнюю трёшку, конечно приближает его к могиле от цирроза. Но когда это произойдёт предсказать сложно. Ну и пользы для тебя не очень видно.
Каждый месяц раздаётся крик про скупку Россией гособлигаций США. Народ праведно возмущается.
Каждый месяц предъявляются графики, показывающие, что в долгосрочной перспективе вложения сокращаются. И зачем это делается.
А через месяц всё повторяется. Снова все забыли.
А разве общая картина с кризисом 2007-2008 года не верно показана в фильме? Разве не было банкротства банков и страховщиков? Не было сокращения 5000 000 человек, не было потеряно 9 000 000 жилищ?
Или ты считаешь, что солжаницинские 100 000 000 осужденных то же самое, что и 5 000 000 сокращённых работников?
Только вот за одно это:
>6. Если Центробанку так нужны резервы, почему же он не вкладывается в золото?
>Во-первых, когда вы очередной раз прочтёте в каком-нибудь либеральном (или псевдопатриотическом) СМИ, что рублю скоро карачун, вы пойдёте в обменник и потребуете там не золото, а доллары.
Я считаю что автор опуса - либо ебанько, либо передёргивает так, что аж кончает.
Т.к. золото в банке продадут достаточно выгодно лишь без выдачи на руки, а если с выдачей на руки - то обратно его купят вдвое дешевле. На такие принципы никто не пойдёт.
> Из инфы и инете можно понять, что эти бумажки по номиналу ещё никто не продал и погашать эти бумажки никто не собирается, потому как нечем.
это где ж ты такое прочитал? ))
Вот тебе ссылочка:
[censored]
в колонке maturity - дата погашения, в колонке Coupon — процентная ставка по купонному доходу.
Вот ссылка на банальную педивикию:
[censored]
Насчет "никто ничего не погасит", ты не путай казначейство США с Украиной.
> Все смотрят и ждут - когда всё наебнётся и знают, что кто последний, тот и папа.
ну ты реально как бабки на скамейке )) Все дураки, никто ничего не понимает...
Предлагаю ознакомиться с графиком запаса фекальных масс в коллекторах новосибирской области. Тоже очень интересно, и тоже можно теханализ применить. И тоже не в тему.
чо это нельзя? можно. Запросто.
> Сохранили работу и квалификацию ученых и промышленников в данной области, даже если нет мгновенного результата, их наличие нужно сейчас и может потребоваться в будущем.
вооот !
"В стране кризис, а они железки ненужные за громадные мильоны в космос запускают!"
Чем не повод так поорать?
Абсолютно тоже самое, как и про эти вложения в облигации.
Толком никто ничего не знает ни про облигации (у кого купили, какие условия размещения и т.д.), ни про запуск на Марс - какие затраты, какая прибыль и т.д.
По Крыму тоже самое - сколько бы стоил вывод нашего флота и появление базы НАТО (что сильно сомнительно) и насколько это перевесило бы нынешние затраты - никто не знает.
Обсуждение напоминает терки бухающих людей на "уютной кухоньке"(с). Никто ничего не знает, но мнение имеет.
Про "нет мгновенного результата" так и про вложения эти можно сказать.
Сейчас нет, а через пару месяцев вложенные 5 млрд увеличатся на определенную сумму процентов по купонному доходу.
Чтобы не было повода так орать - нужно вести разъяснительную работу по телевизору.
Трумен вон в великую депрессию находил время, чтобы зачитывать информацию о проделанной правительством работе и разъяснял к чему это может привести.
Как считаешь - один час в месяц Путин смог бы такому уделить?
Я могу еще более логично объяснить. Большие деньги можно вложить лишь в несколько инструментов, среди которых американские казначейские бумаги как самые надёжные облигации подобного типа. Т.к эти большие деньги у нас - есть, соответственно их нужно где-то держать. Держать их в физическом золоте полностью - нереально, столько золота в открытой продаже нет, купить по рыночной цене столько золота не у кого. Разговоры что эти деньги можно вложить в собственную экономику - это форменный пиздёшь, конкретно эти деньги вложить в экономику нельзя, их попросту некому освоить, некому отчитаться об освоении, тем более некому проконтролировать их возвращение обратно (а задача ведь бабло сохранить, а не раздать хуй пойми кому вроде Чубайса). Никакие активы из числа тех, которыми стоило бы обладать (например завод Мерседес, или Интел, или хотя бы Самсунг, или хотя бы Нокия), в общем их никто не продаст ни по какой цене.
> Смысл этих бумажек каков? Единственное отличие от обычных денег - занимают меньше места и не имеют свободного хождения?
камрад, я тебе последний раз отвечу, ок?
А то мы по кругу ходим.
Смысл этих бумажек (хотя бумажки они формально, они же бездокументарны) в том , чтобы здесь и сейчас вложить определенную сумму денег, а завтра получить эту же сумму плюс ещё немного денег.
Это как депозит. положил сегодня 100 рублей, завтра получил 110.
> (а задача ведь бабло сохранить, а не раздать хуй пойми кому вроде Чубайса)
Угу и по этому их отдают западным чубайсам ;-)
> Никакие активы из числа тех, которыми стоило бы обладать (например завод Мерседес, или Интел, или хотя бы Самсунг, или хотя бы Нокия), в общем их никто не продаст ни по какой цене.
Это верно... и по этому нужно делать и иметь своё, начиная с иголки с ниткой, как это и было 40 лет назад.
> Сейчас нет, а через пару месяцев вложенные 5 млрд увеличатся на определенную сумму процентов по купонному доходу.
Я понимаю, если бы эти 5 млрд сейчас были бы не особо нужны. Так ведь очень нужны, например Роснефть очень хочет продать сейчас индийцам 49,9% своего крупнейшего месторождения (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/56e929539a7947199558523c?from=main) Сумма сделки может составить $6 млрд
Сможет ли купонный доход покрыть потери в стоимости при нормализации цены на нефть?
Ещё раз повторюсь, хрен бы с этими бумажками, если бы параллельно не шла распродажа госсобственности и взятие новых долгов.
Сейчас, сейчас
надзор »
Или по твоему вместо денег в оборонку дают эти сраные бумажки со словами - нате вот, продайте и будет вам счастье? И на материнский капитал к примеру тоже дают американские долговые обязательства по твоему?