малолетняя пизда высказалась на тему неудовлетворения современным образованием, в принципе такими темами завалены все школо и студентофорумы, о том, что им этого всего и не надо.
если бы не было родственных связей с представителем принадлежащий к т.н. правительственной элите, то это было бы еще одно изречение ТП в инстраграме, в духе КМП.
А так да, действительно новость, подросток ноет, что его заставляют учиться.
> в принципе такими темами завалены все школо и студентофорумы,
И это один из показателей того, что в образовании что-то сильно не так. Ученики должны желать учится. А сейчас 99% обучающихся на самом деле считает, что для успеха в жизни нужно не знания, а папа-олигарх или друг-прокурор.
> И это один из показателей того, что в образовании что-то сильно не так. Ученики должны желать учится. А сейчас 99% обучающихся на самом деле считает, что для успеха в жизни нужно не знания, а папа-олигарх или друг-прокурор.
были бы в СССР форумы, которые не мониторило бы КПСС (как это, блять, вообще возможно? (с)), там бы тоже все рассказывали, как там тяжело учиться, и вообще это не нужно. Я сам так думал в средней школе. Так и заявлял родакам: "Нафиг мне учиться? Меня вон дед плотничать учит - мне хватит.". Но что-то пошло не так, и я сначала досрочно поступил на Физфак МГУ, а потом досрочно в МФТИ - так мир лишился охуенного плотника!
А сейчас даже на плотника учиться не хотят. Просто сразу получать деньги из воздуха хотят.
Ведь можно же устроится в госпредприятие на хлебное место и просто так бабосы лопатой грести, если знакомые хорошие имеются. Такая вот ученическая легенда.
> досрочно поступил на Физфак МГУ, а потом досрочно в МФТИ
Я наверое чего-то не понимаю в московских университетах, но мне казалось что досрочно поступить в ВУЗ можно только 1 раз, а потом уже только поменять ВУЗ.
> Я наверое чего-то не понимаю в московских университетах, но мне казалось что досрочно поступить в ВУЗ можно только 1 раз, а потом уже только поменять ВУЗ.
я сдал экзамены на заведомо проходной бал (максимальный, ибо ГУМовский физфак - халява), сдал доки. До зачисления сдал в МФТИ, получил проходной бал, потом поехал и забрал доки с физфака и сдал в МФТИ.
Но суть не в этом. Суть в том, что меня с класса 8ого начали зверски грузить физматом (заочная школа МФТИ, факультативы, занимался лично со мной батя, под конец - репетиторы на прорешивание и все такое), английским, ЭВМ (бейскик ебана!). Но и за остальные предметы спрашивать не забывали + спорт. Это я к чему - дите в школе надо грузить максимально всем, фокусируясь, возможно, на профильных предметах. Дитё должно находиться в загрузе все время, чтоб времени на хуйню всякую не оставалось. Никаких, блять, соплей типа "слишком много информации". Не бывает слишком много информации, бывают ленивые и тупые дети и их безотвественные и тупые родители.
> И это один из показателей того, что в образовании что-то сильно не так.
да оно всегда было так, единственное, может, действительно вектор изменился, что раньше не хотели учиться и шли на работу, теперь же папа-олигарх тащит.
> Суть в том, что меня с класса 8ого начали зверски грузить физматом (заочная школа МФТИ, факультативы, занимался лично со мной батя, под конец - репетиторы на прорешивание и все такое), английским, ЭВМ (бейскик ебана!).
> А сейчас даже на плотника учиться не хотят. Просто сразу получать деньги из воздуха хотят.
> Ведь можно же устроится в госпредприятие на хлебное место и просто так бабосы лопатой грести, если знакомые хорошие имеются. Такая вот ученическая легенда.
>
это уж не проблема в школьном образовании. Я че-то не припомню, чтобы меня в школе специально учили, что "получать деньги из воздуха" плохо. Когда дети хотят нихуя не делать и грести деньги лопатой - это они берут пример со взрослых, из общества, возможно, родителей.
> Но суть не в этом. Суть в том, что меня с класса 8ого начали зверски грузить физматом (заочная школа МФТИ, факультативы, занимался лично со мной батя, под конец - репетиторы на прорешивание и все такое), английским, ЭВМ (бейскик ебана!). Но и за остальные предметы спрашивать не забывали + спорт.
Это потому, что у тебя папа не смог (или не захотел, не знаю) обеспечить твоё будущее на много поколений вперед, а захотел, чтобы ты рос нормальным человеком и всего добивался сам. А папа Лизы уже давным-давно обеспечил правнуков лизиных правнуков - поэтому ей не надо вот это вот всё, а надо, чтобы Франция, знания в игровой форме, слегка за шалости бранили и в Летний сад гулять водили.
> Но суть не в этом. Суть в том, что меня с класса 8ого начали зверски грузить физматом (заочная школа МФТИ, факультативы, занимался лично со мной батя, под конец - репетиторы на прорешивание и все такое), английским, ЭВМ (бейскик ебана!).
Тут, имхо, есть одно большое "но". Надо не просто "грузить", а давать понимание того, чем грузишь. А вотт это дано уже не всем преподавателям, и не всем родителям.
> Это я к чему - дите в школе надо грузить максимально всем, фокусируясь, возможно, на профильных предметах. Дитё должно находиться в загрузе все время, чтоб времени на хуйню всякую не оставалось.
Для этого неплохо бы для начала перевести учёбу на полный день. А то дети приходят домой в 13:00 и начинают страдать хернёй.
> это уж не проблема в школьном образовании. Я че-то не припомню, чтобы меня в школе специально учили, что "получать деньги из воздуха" плохо. Когда дети хотят нихуя не делать и грести деньги лопатой - это они берут пример со взрослых, из общества, возможно, родителей.
Они берут пример из телевизора, особенно с мега-педерач в стиле "реалити ТВ". Ну и из журналов, которые даже в сортире читать нельзя.
То, что у нас огромные проблемы с образованием начиная с конца 80 ых начала 90 ых и краха советской системы, и до сих пор это факт. И может девочка и девочка, но некоторые вещи она подметила правильно. Но у нас, у народа есть такая тенденция, если кто то чего то не так сказал про Россию, надо отстаивать это до конца, надо просто убедить себя и всех, что у нас все самое лучшее, и то, что за границей - все хуже. Только вот почему то все самые лучшие специалисты, за искл, нескольких областей(хотя и там в общем то уже не хуже)они вот все - западные, ну или еще какие. Может все таки стоит задуматься почему так, перенимать передовой опыт, учиться так сказать, а не доказывать с упорством упоротого фанатика, что у нас все лучше всех, а вон те все все пиздят и вообще враги. Потому как в ином случае есть большая вероятность оказаться в полнейшей жопе у корыта собственных разбитых иллюзий.
> Тут, имхо, есть одно большое "но". Надо не просто "грузить", а давать понимание того, чем грузишь. А вотт это дано уже не всем преподавателям, и не всем родителям.
давать понимание должен даже не преп и родитель, а составитель курса. И понимание приходит через практические занятия - грузить надо в основном ими (в физмате - это задачки)
> Для этого неплохо бы для начала перевести учёбу на полный день. А то дети приходят домой в 13:00 и начинают страдать хернёй.
У меня не было никакой учебы полного дня и ни у кого не было. Просто после школы все часы должны быть расписаны родителями. Домашка, спорт, факультатив, кружки/клубы, заочные школы - все это сейчас тоже есть.
> То, что у нас огромные проблемы с образованием начиная с конца 80 ых начала 90 ых и краха советской системы, и до сих пор это факт.
Это не проблемы, это сознательное и планомерное превращение советской системы образования в систему "двух коридоров".
При этом тот коридор, который не для быдла, он за границей.
> Они берут пример из телевизора, особенно с мега-педерач в стиле "реалити ТВ". Ну и из журналов, которые даже в сортире читать нельзя.
реалити-шоу смотрят не так много, как выяснилось в небольшом срачике по поводу Дома-2. В любом случае, как у же сказал, чтобы на эту хуергу просто физически не было времени - детей надо грузить учебой, спортом, кружками.
> То, что у нас огромные проблемы с образованием начиная с конца 80 ых начала 90 ых и краха советской системы, и до сих пор это факт.
Факт. Но то, что французская система образования в глубокой ж*пе - это тоже факт. Всё надо сравнивать в динамике.
> И может девочка и девочка, но некоторые вещи она подметила правильно.
Какие? Если что, я в этой системе образования учился 10 лет (извините).
> Только вот почему то все самые лучшие специалисты, за искл, нескольких областей(хотя и там в общем то уже не хуже)они вот все - западные, ну или еще какие.
Патамушта этих специалистов немного. Всегда будет кто-то, кто выбьется из массы. Я уж молчу про то, что среди этих специалистов очень много китайцев, у которых система образования не страдает подобной фигнёй.
> Только вот почему то все самые лучшие специалисты, за искл, нескольких областей(хотя и там в общем то уже не хуже)они вот все - западные, ну или еще какие.
наших "самых лучших спецов" тоже дохрена и больше, просто они работают в основном за бугром.
Вотт странно мне все это. Новости о какой-нибудь новой реформе в образовании, о качестве подачи, о ЕГЭ этом долбаном все здесь хаяли, только в путь. Это нормально. А дочери Пескова нельзя. Дочерь Пескова должна восхищаться всей этой вакханалией, видимо. Ну, в принципе, тогда комменты будут те же самые- дура, ТП и прочее.
> реалити-шоу смотрят не так много, как выяснилось в небольшом срачике по поводу Дома-2. В любом случае, как у же сказал, чтобы на эту хуергу просто физически не было времени - детей надо грузить учебой, спортом, кружками.
Ну, кроме реалити-шоу есть ещё и супер-интеллектуальные каналы типа MTV, и много чего ещё. Это ведь проблема как минимум на уровне Европы, и Россия тут не исключение из правила.
> Дочерь Пескова должна восхищаться всей этой вакханалией, видим
дочерь Пескова как раз возмущается тем, что все "ой как сложно", "как много информации". Камрады, в основом, вроде возмущаются обратным, что, мол, аттестационный бал по ЕГЭ могут получить даже самые дебилы, появляются инициативы на сокращение школьной программы (типа после такого-то класса, скажем, математика необязательна, и т.д. и т.п., по поводу узкопрофильности образования после определенного класса).
> Вотт странно мне все это. Новости о какой-нибудь новой реформе в образовании, о качестве подачи, о ЕГЭ этом долбаном все здесь хаяли, только в путь. Это нормально. А дочери Пескова нельзя. Дочерь Пескова должна восхищаться всей этой вакханалией, видимо. Ну, в принципе, тогда комменты будут те же самые- дура, ТП и прочее.
Так тут есть нюанс в том, что дочь Пескова говорит о том, что нагрузку на учеников надо снижать, а учителям следует сюсюкаться с учениками (как раз то, к чему идет реформа образования), а камрады, я надеюсь, все же за систематизацию знаний, формирование целостной картины мира и всестороннее развитие.
а вот кстати, много ли народу (чья профессиональная деятельность не связана с хим. промышленностью) с ходу решит задачу по Химии за 10 класс? задачку выбрал наугад в гугле.
"Газ, выделившийся при получении бромбензола из 22,17 мл бензола (плотность = 0,88 г/см3), ввели в реакцию с 4,48 л (н. у.) изобутилена. Определите состав и массу
образовавшихся веществ, учитывая, что выход бромбензола составляет 80 % от теоретического, а реакция с изобутиленом идет с количественным выходом."
я такие задачи помню в школе решал. но поскольку дальнейшая трудовая деятельность никак ни с бромбензолами, ни с изобутиленами не связана была вообще никак, то честно признаюсь, я это благополучно все и забыл. хотя времени и усилий на это в школьные годы потрачено было немало. хотя в общем-то тогда уже понимал, что никакого интереса к химии я не испытываю, работать по этому направлению не буду, а в реальной жизни знания понадобятся разве что на бытовом уровне.
> а вот кстати, много ли народу (чья профессиональная деятельность не связана с хим. промышленностью) с ходу решит задачу по Химии за 10 класс? задачку выбрал наугад в гугле.
сходу - нет, но если в край понадобиться решить эту задачу - решу, узнав из гугла базовые вещи, например, что за газ выделился, как он реагирует с изобутиленом, и т.д. Школьные знания позволяют мне подступиться к этой задаче, понять, какие "переменные" уравнения я не знаю, но которые являются "энциклопедическими" знаниями, и т.д. и т.п.
Школьное образование не про решение задачек, а про составление примерной(!) картины устройства мира. А вот как раз сейчас в школе вместо составления картины мира пичкают задачками, формулами и фактами о том, в каком веке ходили греки пятками назад.
Задачку естественно "с ходу" не решу, т.к. переповторять курс школьной хими (которую я ненавидел) у меня нет ни времени, ни желания. Хотя если край как будет надо решить, то за день смогу перечитать нужные разделы химии и решить. Т.к. меня научили пользоваться информацией для решения задач. Сейчас этому не учат, сейчас учать зубрить факты и решать типовые задачи по типовым шаблонам (ЕГЭ).
А вот кстати, какой аспект мироустройства иллюстрирует эта, наугад выбранная, задачка. Что должен изучить и понять ученик после её решения?
> Школьное образование не про решение задачек, а про составление примерной(!) картины устройства мира. А вот как раз сейчас в школе вместо составления картины мира пичкают задачками, формулами и фактами о том, в каком веке ходили греки пятками назад.
решение практических заданий (задачек в том числе) - ключевое звено в составлении картины мира.
Ну почему же, в 20-е годы 20 века специально учили народ что быть грамотным это классно, а кто неграмотный - тот лох. Сейчас это, "быть грамтным - клёво", как-то подзабылось, т.е. считается (среди старшего поколения) что это всем известный факт, но вот доходчиво донести этот факт до молодёжи как-то постоянно забывают.
> Я че-то не припомню, чтобы меня в школе специально учили, что "получать деньги из воздуха" плохо.
Как это не учили? Учили что людей получающих деньги из воздуха зовут "капиталисты", "эксплутаторы", "угнетатели рабочего класса" и они все плохие люди. А теперь учат что они все - хорошие люди и надо делать как они (а у кого не получается - тот лох).
> решение практических заданий (задачек в том числе) - ключевое звено в составлении картины мира.
Решение [специально подобранных и правильно включённых в программу обучения] практических заданий (задачек в том числе) - ключевое звено в составлении картины мира. А решения произвольной горы оторванных от жизни задачек по заданному шаблону без понимания сути происходящего - это ключевое звено в подмене картины мира мешаниной в мозгах.
> Ну почему же, в 20-е годы 20 века специально учили народ что быть грамотным это классно, а кто неграмотный - тот лох. Сейчас это, "быть грамтным- клёво", как-то подзабылось, т.е. считается (среди старшего поколения) что это всем известный факт, но вот доходчиво донести этот факт до молодёжи как-то постоянно забывают.
это пропагандировали далеко за пределами в школы. Это была всегосударственная политика.
>Как это не учили? Учили что людей получающих деньги из воздуха зовут называют "капиталисты", "эксплутаторы", "угнетатели рабочего класса" и они все плохие люди. А теперь учат что они все >хорошие люди.
Этому, опять-таки, учили не в школе в основном, это была всегосударственная пропаганда.
>Этому, опять-таки, учили не в школе в основном, это была всегосударственная пропаганда.
Естественно. Так и образование не может существовать в отрыве от гос-ва. Это как будто колёса, едущие без машины. Когда я говорю что "учили в школе" я конечно же подразумеваю что "учили в школе, потому что была такая гос. политика", т.е. на уровне гос-ва это устанавливалось, а в том числе и в школе это озвучивалось. Надо было мне сразу этот момент уточнить, просто мне казалось что это очевидно.
А сейчас на уровне гос-ва устанавливается ничего, на уровне школы озвучивается "получите диплом, а дальше не наши проблемы", на уровне общества "кто с деньгами - тот и папка". Вот и имеем что имеем.
> Решение [специально подобранных и правильно включённых в программу обучения] практических заданий (задачек в том числе) - ключевое звено в составлении картины мира. А решения произвольной горы оторванных от жизни задачек по заданному шаблону без понимания сути происходящего - это ключевое звено в подмене картины мира мешаниной в мозгах.
"Оторванная от жизни" - это обо что? Решение любой задачки, ну если она, конечно, составлена без фактологических ошибок, учит основному, самому главному элементу в познании мира (составлении картины мира) - методу познания. Совершенно неважно, что в задачке является данным, а что неизвестным - человек должен учиться идентифицировать и то, и другое, понимать (знать) как это взаимоувязано и находить одно через другое.
Это об том, что результат решения задачи не несёт никакой полезной информации для составления понимания о мире.
Т.е. допустим задача №1:
На столе лежит тело массой 2 кг, с какой силой оно давит на поверхность стола? Ответ = 19,6 Н.
Какие знания о мире дала учинику эта задача? Знаний, кроме умения подставлять в формулу циферки, никаких. Зато такие задачи легко придумывать. Я эту придумал за 5 сек.
Теперь допустим задача №2:
Между берегами ручья проложен деревянный мостик, Василию нужно перевести на другой берег ручья 100 кирпичей. Известно что сам Василий весит 90кг, его тачка 10 кг, а один кирпич 3 кг. Местные утверждают что мостик расчитан на то, чтобы безопастно выдержать нагрузку 1421 ньютон (вотт такие образованные мужики!). Сколько кирпичей за раз надо возить Василию, чтобы безопасно переправить все 100 штук на другой берег?
Ответ - существует :3
Из этой задачи ученик узнайт что: мостики имеют ограничения по нагрузке, исходя из этих ограничений можно просчитывать максимальный перевозимый груз. И бонусом, учится использовать ту же формулу что и в задаче №1. А эту задачку я придумывал и проверял 20 мин. Отличие от 5 сек очевидно, но и пользы от неё больше.
> самому главному элементу в познании мира (составлении картины мира) - методу познания.
Тут не согласен, методы познания могут быть разными. Основное не метод - основное систематизация полученных с помощью методов данных(знаний). Вот именно систематезации и нельзя научаться простым решением кучи задачек. Надо ещё и анализировать ответы, и сопостовлять ответы.
Сейчас, сейчас
Да, пресс-секретарь вряд-ли.