О чем молчат станки

rg.ru — Почему на изготовление одной детали на российских заводах уходит от 20 минут до часа
Новости, Политика | Ворчун 18:37 10.03.2016
23 комментария | 37 за, 1 против |
#1 | 18:40 10.03.2016 | Кому: Всем
Сферической детали в вакууме?

Детали бывают разные. Есть болт, а есть турбина ГЭС.
#2 | 18:42 10.03.2016 | Кому: Lion17
> Сферической детали в вакууме?

[censored]
#3 | 18:43 10.03.2016 | Кому: Всем
Какое то околонаучное словоблудие
#4 | 18:47 10.03.2016 | Кому: Всем
Хм... То есть, если меня не обманывает математика, на типичном российском заводе изготавливается при круглосуточной работе не более 72 деталей, например гаек, а то и вообще 24? Тогда страшно представить, сколько же заводов загружает, скажем, АвтоВАЗ, каждая из сотен выпускаемых машин состоит из тысяч деталей О.о
#5 | 18:49 10.03.2016 | Кому: St13
> Какое то околонаучное словоблудие

А по-моему всё просто и понятно. Основная суть в этом:

"В цехе установлен большой монитор, на который выводится информация. Ее видят сами рабочие, мастер, начальник цеха, и эта наглядность имеет воспитательное значение, повышает производительность труда и дисциплину.
..
Операторы станков оценили экономию времени, а потом привыкли и к тому, что любой их перекур оказывается виден начальству."
#6 | 18:51 10.03.2016 | Кому: Всем
Да, а фразу "на изготовление одной детали требуется от 20 минут до часа" очевидно надо понимать не так, что минимальное время изготовления какой бы то ни было детали 20 минут, а максимальное - час, а что разброс во времени изготовления какой-то одной и той же детали может быть трёхкратным - от 20 минут до часа, что не является нормальной ситуацией.
#7 | 18:57 10.03.2016 | Кому: Всем
Да ладно - всем понятно, что это тупая пиндосская чушь, которая никогда не приживётся!!!
#8 | 19:00 10.03.2016 | Кому: Dliv227
> Ее видят сами рабочие, мастер, начальник цеха, и эта наглядность имеет воспитательное значение, повышает производительность труда и дисциплину.

А еще хорошо воспитывает наглядность того, что ты получаешь 30 т.р., а топ-менеджер - 1.5 лимона. Сразу становится понятно, что надо лучше работать!
#9 | 19:03 10.03.2016 | Кому: Dliv227
Ага, я тоже так понял. Идея, кмк, очень хорошая. Если станок дорогой, то его простой и неэффективная(тфу, блин, слово-то как запомоили) на нём работа могут приносить огромные убытки. А это сказывается на стоимости отечественных товаров.
#10 | 19:17 10.03.2016 | Кому: Всем
Хуйня от начала до конца. Как пятилетки за 3 года выполняли без мониторов? Как-то выполняли. Значит моники эти на хуй не нужны. Если менеджер не понимает, что такое работа на станке - ему ни чего не поможет.
#11 | 19:21 10.03.2016 | Кому: Заключенный перат
> ... Если менеджер не понимает, что такое работа на станке - ему ни чего не поможет.

Зато менеджер глядя на огромный монитор сразу видит сколько бабла на премиях он сумеет сэкономит. Я так понимаю уменьшение оплаты труда при том же выходе продукции это чистейший рост производительности труда?
#12 | 19:28 10.03.2016 | Кому: Заключенный перат
> Как пятилетки за 3 года выполняли без мониторов?

Анекдот.
Встречаются советский директор предприятия и американский.

Советский: а вот у меня рабочие регулярно план перевыполняют на 50%
Американский: если бы они у меня так делали, я бы давно уже нормировщика уволил.
RRB
Невменяемый »
#13 | 19:40 10.03.2016 | Кому: Всем
> Почему на изготовление одной детали на российских заводах уходит от 20 минут до часа

Наблюдаю быт деревообрабатывающего производства (распил плиты на заготовки на ЧПУ-раскроечном центре; прогон заготовок через четырёхсторонний станок с получением уже отфрезерованных заготовок, и их (заготовок) дальнейшее ламинирование ПВХ пленкой с дальнейшим обёртыванием готовой продукции в защитный целофан. Так вот, зимой производство не работало, люди фактически "зря" получали свою зарплату (небольшую, 25 тыр). Но это была не их вина. Это граждане владельцы не хотели решать технические проблемы (низкая температура из-за включенного "циклона" заставляет плёнку лопаться, т.е гонится брак, т.е запускать линию нет смысла). Но этой зарплатой "зря" работяг кто только не попрекал.
#14 | 20:21 10.03.2016 | Кому: Всем
неэффективность я видел на судостроительном заводе, когда на старых станках делали детали.То что можно было бы сделать с чпу за 10 минут делалось на старых фрезерном расточном и токарном на 3-2 часа.и перспектив купить новые ЧПУ с наймом работников соотв. квалификации не предвиделось.Это говорит об эффективности менеджеров предприятий, а именно что им похуй на производительность труда вообще
#15 | 20:32 10.03.2016 | Кому: Всем
> Почему на изготовление одной детали на российских заводах уходит от 20 минут до часа

Какая феноменальная чушь!
Журналисты во всей красе. Как можно сопоставлять ЭТО по времени? К примеру, инструментальный цех делает пресс-форму, если они смогут ее изготовить не за 2-3 недели, а за час... то Стаханов со своими рекордами нервно курит в раздевалке. А участок метизов, шлепающий винты М5 по тысячи штук эталон производительности?
Серийность производства учитывать никто не собирается? Как можно говорить о производительности труда не учитывая степень серийности производства?

Включаю режим зануды.
Серийность производства определяется коэффициентом закрепления операций (КЗО). Т
КЗО - рассчитывается путем деления всех деталеобразующих операций на кол-во рабочих мест (станков)
Согласно ГОСТ 3.1121-84 коэффициент закрепления операций составляет:

для единичного производства — больше 40;
для мелкосерийного производства — 20-40;
для среднесерийного производства — 10-20;
для крупносерийного производства — 1-10;
для массового производства — не больше 1.
#16 | 20:34 10.03.2016 | Кому: Заключенный перат
> Как пятилетки за 3 года выполняли без мониторов?

За пять минут опоздания - давали пять лет.
За три колоска украденных - десять.
#17 | 20:41 10.03.2016 | Кому: толстенькай
> неэффективность я видел на судостроительном заводе, когда на старых станках делали детали.То что можно было бы сделать с чпу за 10 минут делалось на старых фрезерном расточном и токарном на 3-2 часа.и перспектив купить новые ЧПУ с наймом работников соотв. квалификации не предвиделось.Это говорит об эффективности менеджеров предприятий, а именно что им похуй на производительность труда вообще

Не факт.
Оператор станков с ЧПУ сам программы не пишет - нужен инженер-технолог, умеющий писать программы
Если этих деталей надо 2-3 десятка, то смысл в чем? Ну сделают их на ЧПУ быстро, оператора ЧПУ в простой вместе с инженером?
Станок, заменяющий фрезерный, расточной и токарный - это не "новый станок с ЧПУ", а обрабатывающий центр. Цена офигенная, что-бы оправдать вложения нужен большой объем производства. Если такого не имеется проще работать на простых станках и это правильное решение.
#18 | 21:06 10.03.2016 | Кому: Багинет
> > Как пятилетки за 3 года выполняли без мониторов?
>
> За пять минут опоздания - давали пять лет.
> За три колоска украденных - десять.

СоЛЖЕницЫных Начитался?!
#19 | 21:11 10.03.2016 | Кому: Ворчун
это все чистая правда!!!исаич не мох врать!!!
#20 | 21:11 10.03.2016 | Кому: Ворчун
> СоЛЖЕницЫных Начитался?!

У меня родичи безвинно пострадали.
Брат бабушки взял деньги в сберкассе, без оформления, по предварительному сговору с группой товарищей, с подручными средствами.
А ему четвертак дали! Практически низачто.
#21 | 21:44 10.03.2016 | Кому: Багинет
Ну и не будем забывать, что не справлявшихся с планом работяг привязывали к закреплённым станкам и пускали на стружку.
#22 | 06:01 11.03.2016 | Кому: Сиплый
> не справлявшихся с планом работяг привязывали к закреплённым станкам и пускали на стружку.

Да, которая шла потом на переплавку и из нее уж потом делали "гвозди из этих людей" и "крепче не было в мире гвоздей".
#23 | 08:13 11.03.2016 | Кому: altskeptik
> Если этих деталей надо 2-3 десятка, то смысл в чем? Ну сделают их на ЧПУ быстро, оператора ЧПУ в простой вместе с инженером?

Абсолютно точно. Столкнулся как заказчик. За единичные детали никто не возьмется.
P.S. А зачем вообще повышать производительность? В оборонке госзаказ (по сути-план) В гражданском секторе очередь за гайками не наблюдается.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.