Органы умерших разрешили изымать без согласия родственников

9111.ru — Отличный бизнес получается! Конституционный суд России подтвердил законность изъятия органов без уведомления родственников усопшего. Если члены семьи умершего против, они сами должны поставить в известность медицинское учреждение
Новости, Наука | Борат-Борат 08:10 10.03.2016
196 комментариев | 112 за, 7 против |
#51 | 08:36 10.03.2016 | Кому: Ерш
за границей схоронишься...правда по частям, сначала поедет почка, потом печень.
#52 | 08:37 10.03.2016 | Кому: pyth2000
> Так ты себе процесс представляешь, да?

Посмеялся, да.
Но, камрад, ты жеж с ног на голову мою мысль перевернул.
Нормальная регламентация, она как раз чтоб такого не было.

ЗЫ: Аргументы в стиле "у нас все равно всё получится автомат Калашникова через ж0пу, так что лучше давайте запретим" лучше не приводить.
#53 | 08:37 10.03.2016 | Кому: kot
Статья 47. Донорство органов и тканей человека и их трансплантация (пересадка)

1. Трансплантация (пересадка) органов и тканей человека от живого донора или трупа может быть применена только в случае, если другие методы лечения не могут обеспечить сохранение жизни пациента (реципиента) либо восстановление его здоровья.
2. Изъятие органов и тканей для трансплантации (пересадки) у живого донора допустимо только в случае, если по заключению врачебной комиссии медицинской организации с привлечением соответствующих врачей-специалистов, оформленному в виде протокола, его здоровью не будет причинен значительный вред.
3. Изъятие органов и тканей для трансплантации (пересадки) не допускается у живого лица, не достигшего восемнадцатилетнего возраста (за исключением случаев пересадки костного мозга) или признанного в установленном законом порядке недееспособным.
4. Изъятие органов и тканей для трансплантации (пересадки) допускается у живого донора при наличии его информированного добровольного согласия.
5. Трансплантация (пересадка) органов и тканей человека допускается при наличии информированного добровольного согласия совершеннолетнего дееспособного реципиента, а в отношении несовершеннолетнего реципиента, а также в отношении реципиента, признанного в установленном законом порядке недееспособным, если он по своему состоянию не способен дать информированное добровольное согласие, - при наличии информированного добровольного согласия одного из родителей или иного законного представителя, данного в порядке, установленном уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
6. Совершеннолетний дееспособный гражданин может в устной форме в присутствии свидетелей или в письменной форме, заверенной руководителем медицинской организации либо нотариально, выразить свое волеизъявление о согласии или о несогласии на изъятие органов и тканей из своего тела после смерти для трансплантации (пересадки) в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
7. В случае отсутствия волеизъявления совершеннолетнего дееспособного умершего право заявить о своем несогласии на изъятие органов и тканей из тела умершего для трансплантации (пересадки) имеют супруг (супруга), а при его (ее) отсутствии - один из близких родственников (дети, родители, усыновленные, усыновители, родные братья и родные сестры, внуки, дедушка, бабушка).
8. В случае смерти несовершеннолетнего или лица, признанного в установленном порядке недееспособным, изъятие органов и тканей из тела умершего для трансплантации (пересадки) допускается на основании испрошенного согласия одного из родителей.
9. Информация о наличии волеизъявления гражданина, указанного в части 6 настоящей статьи, иных лиц в случаях, предусмотренных частями 7 и 8 настоящей статьи, выраженного в устной или письменной форме, заверенной в порядке, предусмотренном частью 6 настоящей статьи, вносится в медицинскую документацию гражданина.
10. Изъятие органов и тканей для трансплантации (пересадки) у трупа не допускается, если медицинская организация на момент изъятия в установленном законодательством Российской Федерации порядке поставлена в известность о том, что данное лицо при жизни либо иные лица в случаях, указанных в частях 7 и 8 настоящей статьи, заявили о своем несогласии на изъятие его органов и тканей после смерти для трансплантации (пересадки).
11. Органы и ткани для трансплантации (пересадки) могут быть изъяты у трупа после констатации смерти в соответствии со статьей 66 настоящего Федерального закона.
12. В случае необходимости проведения судебно-медицинской экспертизы разрешение на изъятие органов и тканей у трупа для трансплантации (пересадки) должно быть дано судебно-медицинским экспертом с уведомлением об этом прокурора.
13. Не допускается принуждение к изъятию органов и тканей человека для трансплантации (пересадки).
14. В Российской Федерации осуществляется учет донорских органов и тканей человека, доноров органов и тканей, пациентов (реципиентов) в порядке, устанавливаемом уполномоченным федеральным органом исполнительной власти. Финансовое обеспечение мероприятий, связанных с организацией и ведением учета донорских органов и тканей человека, доноров органов и тканей, пациентов (реципиентов), осуществляется за счет бюджетных ассигнований, предусмотренных в федеральном бюджете уполномоченному федеральному органу исполнительной власти.
(часть 14 в ред. Федерального закона от 13.07.2015 N 271-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
15. Донорство органов и тканей человека и их трансплантация (пересадка) осуществляются в соответствии с федеральным законом.
16. Порядок финансового обеспечения медицинской деятельности, связанной с донорством органов человека в целях трансплантации (пересадки), за счет бюджетных ассигнований, предусмотренных в федеральном бюджете уполномоченному федеральному органу исполнительной власти, устанавливается Правительством Российской Федерации в соответствии с бюджетным законодательством Российской Федерации.
(часть 16 введена Федеральным законом от 13.07.2015 N 271-ФЗ)
pyth2000
не фашист »
#54 | 08:37 10.03.2016 | Кому: medic
> ты далеко не отходи - мотоциклистов на всех не хватает!

Кстати, это было бы могуче: рекламная кампания по продвижению спортбайков как средства передвижения, финансируемая каким-нибудь центром трансплантологии. Понятно, что байкеров и эта пикантная деталь бы не остановила.
#55 | 08:38 10.03.2016 | Кому: Art Zin
> > А умерший пусть полежит и подождёт дня три. Чё ему будет-то?
>
> Само собой, не оживет же он, чай не негр[,] чтобы в баскетбол играть идтить.

И не протухнет, ага.
pAd104ka
СВ-бот »
#56 | 08:38 10.03.2016 | Кому: irvago
> Что вас не устраивает ?
> Как вы себе представляете этот бизнес?

Да забей, не парься
Ювеналку тоже придумали сумасшедшие, можно не переживать
#57 | 08:39 10.03.2016 | Кому: Всем
Человек не чемодан. Нет такого: открыл человека - забрал орган. Это сложно. Это делается специалистами-трансплантологами. Есть выездная бригада транспланотологов. Есть, чёрт побери, целый НИИ![censored]
Есть руководства НИИ Неврологии по определению границ минимального уровня сознания (типа "бабочка и скафандр"[censored] - только глубже) - вот например такое руководство[censored]

Народ, вы попробуйте сами продать не орган даже, а какой-нить рецептурный препарат. раз продадите, ну другой, а потом ГНК или кто ещё и пришшучит. И притом - это всё сложно - изъять, сохранить - довезти, совместить, потом выхаживать реципиента, который - на минуточку - уже глубоко больной человек, раз ему понадобился орган.
Нельзя черпать представления о трансплантации органов из фильма "Адреналин-высокое напряжение" или баек о том как Рокфеллеру 8 раз пересаживали сердце.

Конечно, нет такого преступления на которое не пошёл бы капиталист, но всё же!
pyth2000
не фашист »
#58 | 08:39 10.03.2016 | Кому: kot
> Нормальная регламентация, она как раз чтоб такого не было.

Давным-давно есть

> ЗЫ: Аргументы в стиле "у нас все равно всё получится через ж0пу, так что лучше давайте запретим" лучше не приводить.


Где и когда я такие аргументы приводил, побойся Атея!
#59 | 08:39 10.03.2016 | Кому: pAd104ka
Мва-ха-ха
#60 | 08:40 10.03.2016 | Кому: KRash
> сейчас хоть проще процедура стала, лишают прав за просроченный йогурт в холодильнике

Вот ты зачем врешь? Не за просроченный йогурт, а за отсутствие бананов в холодильнике или за синяк.
#61 | 08:41 10.03.2016 | Кому: Всем
Что выгоднее? Спасать или сразу на органы?
#62 | 08:41 10.03.2016 | Кому: kimo
Кому выгоднее?
pyth2000
не фашист »
#63 | 08:42 10.03.2016 | Кому: avicenna
> Нельзя черпать представления о трансплантации органов из фильма "Адреналин-высокое напряжение" или баек о том как Рокфеллеру 8 раз пересаживали сердце.

Я больше скажу: лучше обо всех вообще сферах жизни черпать представления из адекватных источников!
#64 | 08:42 10.03.2016 | Кому: kimo
> Что выгоднее? Спасать или сразу на органы?

На органы, конечно же, выгоднее.
#65 | 08:42 10.03.2016 | Кому: kimo
> Что выгоднее? Спасать или сразу на органы?

если констатировали смерть, то, наверное, спасать!
pyth2000
не фашист »
#66 | 08:43 10.03.2016 | Кому: Багинет
> На органы, конечно же, выгоднее

И лучше даже ещё живых отлавливать, на холодильниках можно сэкономить.
#67 | 08:44 10.03.2016 | Кому: shadoff74
> Вот ты зачем врешь? Не за просроченный йогурт, а за отсутствие бананов в холодильнике или за синяк.

Синяк в холодильнике - ювеналка лютует!!!
#68 | 08:45 10.03.2016 | Кому: Всем
[censored]
#69 | 08:45 10.03.2016 | Кому: Всем
[censored]
:-)
#70 | 08:45 10.03.2016 | Кому: shadoff74
> Вот ты зачем врешь? Не за просроченный йогурт, а за отсутствие бананов в холодильнике или за синяк.

да не врал я, сам видел, точнее слышал, как другу соседа, рассказывал его кореш, о том, как у его бывшего одноклассника детей ночью за йогурты забрали!
#71 | 08:46 10.03.2016 | Кому: Всем
Надо, прежде всего, рассматривать этическую сторону проблемы.
Я вот не хочу, чтобы моего близкого человека после его смерти разрезали от горла до лобка, вытаскивали из него все внутренности, копались в них, отбирали какие-то пригодные к повторному использованию, потом всё опять заталкивали внутрь тела и зашивали разрез грубыми неаккуратными стежками. Я против такого отношения к умершим.
Что я могу сделать, чтобы прекратить такую практику или чтобы это не применялось к тем, кто мне близок или ко мне самому?
#72 | 08:46 10.03.2016 | Кому: KRash
> да не врал я, сам видел, точнее слышал, как другу соседа, рассказывал его кореш, о том, как у его бывшего одноклассника детей ночью за йогурты забрали [на органы]!
#73 | 08:47 10.03.2016 | Кому: СвирепыйБамбр
> йогурты забрали [на органы]!

[бледнеет]
pyth2000
не фашист »
#74 | 08:48 10.03.2016 | Кому: KRash
> если констатировали смерть, то, наверное, спасать!

Вот ты сам смеешься, а у одной женщины в Березниках муж утонул, год искали, а она пошла в церковь, Святой Матронушке свечку поставила, помолилась, а наутро муж вернулся. Ну, после года в реке он был уже не тот, что прежде, но хотя бы пить бросил. Правда, поубивал пол-села, а кого не убил - того потом КГБ из ТОС "Буратино" расстреляло, прям все село накрыли и всех делов, а на том месте бутик "Барвиха Luxury Village" построили. А все для того, чтобы простой народ не узнал, какая сила в молитве сокрыта!
#75 | 08:49 10.03.2016 | Кому: irvago
> Статья 47. Донорство органов и тканей человека и их трансплантация (пересадка)

пункт, например, первый весьма неоднозначен и содержит неявную отсылку к методике определения факта смерти, не предусматривает методики и формы её оформления в бумажном виде. Нет методики и точного описания вот этого "другие методы лечения не могут обеспечить сохранение жизни пациента (реципиента) либо восстановление его здоровья"
Я бы предпочел чтобы это звучало так: другие методы лечения, определенные постановлением правительства/приказом Минздрава № ТАКИМ-ТО не могут обеспечить сохранение жизни пациента (реципиента) либо восстановление его здоровья

В остальном весьма неплохо, 66-я статья (про констатацию смерти) достаточно подробная, хотя ИМХО там тоже есть противоречия.
#76 | 08:49 10.03.2016 | Кому: Багинет
> Плохая инициатива

Товарищ. Инициатива, это почин, первый шаг в каком-либо деле, побуждение к началу какого-либо дела. Закон "О трансплантации органов и (или) тканей человека" № 4180-1 датирован 22.12.1992 г. Так что слово "инициатива" в данном случае неуместно. Вотт находящийся на рассмотрении новый законопроект, если пресса не врет, как раз содержит инициативы по изменению порядка донорства органов. Вроде как есть предложение что-то сделать с этой презумпцией, чтобы таки надо было спрашивать разрешения у родственников. Вроде как.
#77 | 08:49 10.03.2016 | Кому: KRash
> да не врал я, сам видел, точнее слышал, как другу соседа, рассказывал его кореш, о том, как у его бывшего одноклассника детей ночью за йогурты забрали!

Я даже знаю какие в таком случае фургоны приезжают.
[censored]
pyth2000
не фашист »
#78 | 08:50 10.03.2016 | Кому: Багинет
> Что я могу сделать, чтобы прекратить такую практику или чтобы это не применялось к тем, кто мне близок или ко мне самому?

Можно, например, за контактную пару электрички ухватиться. Тогда твои органы на фиг никому нужны не будут.
#79 | 08:51 10.03.2016 | Кому: Багинет
> Я вот не хочу, чтобы моего близкого человека после его смерти разрезали от горла до лобка, вытаскивали из него все внутренности, копались в них, отбирали какие-то пригодные к повторному использованию, потом всё опять заталкивали внутрь тела и зашивали разрез грубыми неаккуратными стежками. Я против такого отношения к умершим.
> Что я могу сделать, чтобы прекратить такую практику или чтобы это не применялось к тем, кто мне близок или ко мне самому?

вступить в секту свидетелей иеговы.
#80 | 08:51 10.03.2016 | Кому: Багинет
Написать отказ от трансплантации и родственники пусть напишут.

Но вот избежать аутопсии врядли удасться,интересно же от чего человек помер, так что кишки все равно переберут,скорее всего..

Я вот ,в своё время, подписывала согласие на трансплантацию органов своего первого мужа с мыслью, что хоть в этом его смерть будет не напрасна. И человек с его лёгкими до сих пор жив.
#81 | 08:51 10.03.2016 | Кому: pyth2000
> Давным-давно есть

в чем тогда проблема ? :)
#82 | 08:52 10.03.2016 | Кому: pyth2000
> Можно, например, за контактную пару электрички ухватиться. Тогда твои органы на фиг никому нужны не будут.

Лучше в бочку с концентрированной азотной кислотой нырнуть - еще надежней будет.
#83 | 08:53 10.03.2016 | Кому: irvago
> Но вот избежать аутопсии врядли удасться,интересно же от чего человек помер, так что кишки все равно переберут,скорее всего..

Я даже не за пересадку волнуюсь, а вот за это вскрытие и копание внутри человека.
Зачем они так с нами поступают? Ведь в мусульманских странах так не делают.
#84 | 08:54 10.03.2016 | Кому: Багинет
По-моему ответ очевиден. Все белые - варвары и нечестивцы.
#85 | 08:54 10.03.2016 | Кому: Багинет
> Я вот не хочу, чтобы моего близкого человека после его смерти разрезали от горла до лобка, вытаскивали из него все внутренности
> зашивали разрез грубыми неаккуратными стежками. Я против такого отношения к умершим.

ЕМНИП, вскрытие все равно делают по-любому, если только не от смертельной болезни. Это к вопросу о разрезе-шве.
pyth2000
не фашист »
#86 | 08:54 10.03.2016 | Кому: shadoff74
> Лучше в бочку с концентрированной азотной кислотой нырнуть - еще надежней будет.

В домну!
#87 | 08:55 10.03.2016 | Кому: shadoff74
> > Можно, например, за контактную пару электрички ухватиться. Тогда твои органы на фиг никому нужны не будут.
>
> Лучше в бочку с концентрированной азотной кислотой нырнуть - еще надежней будет.

Можно еще иметь в анамнезе ВИЧ, туберкулёз, гепатиты А, В,С и ты.ды.
#88 | 08:55 10.03.2016 | Кому: Багинет
Из чистого любопытства
pyth2000
не фашист »
#89 | 08:55 10.03.2016 | Кому: Багинет
> Ведь в мусульманских странах так не делают.

Так у них специальные пояса есть, кнопку нажал - и все твои потрошки как на ладони.
Retigr
дебил »
#90 | 08:56 10.03.2016 | Кому: Всем
Если кто хочет знать, как устроена черная трансплантология в РФ, можете прогуглить "вырезанные органы гарнизон Бикин".
#91 | 08:56 10.03.2016 | Кому: kot
> в чем тогда проблема ? :)

нет проблемы, просто подали жалобу на врачей, что, мол, не предупредили, что органы изъяли и не предупредили, хотели с больницы компенсацию взять, но КС подтвердил, что действия законны, а родственникам компенсация не положена.
pyth2000
не фашист »
#92 | 08:56 10.03.2016 | Кому: kot
> в чем тогда проблема

Так это ты проблему начал искать там, где её нет изначально.
pyth2000
не фашист »
#93 | 08:57 10.03.2016 | Кому: Retigr
> "вырезанные органы сумка Биркин".

Хватит сюда эту полоумную Рынскую тащить уже!
#94 | 08:57 10.03.2016 | Кому: Багинет
> Что я могу сделать, чтобы прекратить такую практику или чтобы это не применялось к тем, кто мне близок или ко мне самому?

Я считаю, нужно делать так.
Как только донор помер, сразу из него орган пересадить, чтобы спасти человека. А потом спросить родственников, теперь уже торопиться некуда, пусть всё обдумают, взвесят все "за" и "против", дать им дней 10, чтобы не принимали поспешных решений.
И если они к концу этого срока они всё-таки не дадут разрешения, то орган у реципиента вырезать и пришить обратно покойнику.

Так будет справедливо.
#95 | 08:58 10.03.2016 | Кому: mxxtg
> Не боись, это только для людей. А у ерша даже вырезать неча - рази что пузырь плавательный вместо мочевого вставить.

[утирает пот]

Ффух, чего это я, в самом деле!
#96 | 08:58 10.03.2016 | Кому: irvago
> интересно же от чего человек помер, так что кишки все равно переберут,скорее всего.

Зависит от внешнего вида трупа и предварительной причины смерти записанной в карточке.
Если целый, а причина не понятна, то вскроют по полной: живот, грудная клетка, голова.
Еще и органы на гистологию нарежут мелко.
#97 | 08:58 10.03.2016 | Кому: Валькирия
> ЕМНИП, вскрытие все равно делают по-любому, если только не от смертельной болезни. Это к вопросу о разрезе-шве.

вроде можно написать отказ, если смерть ненасильственная.
#98 | 08:59 10.03.2016 | Кому: Макар
> > йогурты забрали [на органы]!
>
> [бледнеет]

Купила мама дочке "живой" йогурт, принесла домой, поставила в холодильник. Ночью йогурт вылез из банки, слопал борщ, колбасу, отхлебнул из бутылки водки, забрал баночку и ушел обратно в магазин. Так и не попробовала девочка "живой" йогурт. Не покупайте "живые" йогурты!
#99 | 09:00 10.03.2016 | Кому: Вилиор
> И если они к концу этого срока они всё-таки не дадут разрешения, то орган у реципиента вырезать и пришить [родственнику].
>
> Так будет [поучительно].

Извините
Алекс
надзор »
#100 | 09:01 10.03.2016 | Кому: pyth2000
> В домну!

Не надо тут выплавки портить!!!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.