> Дык я ж, камрад, специально сказал, что работаю в крупной конторе. Довольно известной в городе, с репутацией. Потому на лохотронщика, думаю, не похож был :) Хотя...
Крупные конторы, как правило и отличаются, крайне паршивым отношением к персоналу. А уж если это какой нибудь ФГУП или оборонный НИИ...
Плавающего графика как понимаю у вас тоже нет, рабочий день с 9 до 18-00 наверное?
> > Для студентов вообще оплата почасовая. А если уж человек хороший, то и договориться можно.
Это еще ок. Проще наверное искать с курса эдак 2-го и учить их C++ самому. Все равно сейчас в вузах толком программировать не учат, а те что умеют - научились сами и уже как то нашли заработок.
> А то поди они уже все где-нибудь работают, а тут приходишь ты такой красивый, но к самому шапочному разбору.
Это, кстати, тоже весьма вероятный вариант. Обычные, не "домашние" студенты какую-никакую подработку находят уже к середине первого курса. К концу второго большинство имеет уже относительно вменяемую работу. Вот представил я себя в 1996 году в похожей ситуации: есть работа позволяющая вполне сносно сводить концы с концами, но при этом не сильно вредящая учебе. Отношения с руководством нормальные, в коллектив влился. Все путём. Приходит какой-то мужик и чего-то там сулит... Рискнул бы бросить уже вполне налаженное ради "журавля в небе"? Ой, далеко не факт. Опять же, из изначального поста не совсем ясно, был ли "журавль"...
И это я речь веду о себе второкурснике. Студенты-предвыпускники, в большинстве своем, уже по специальности работают. Им с места на место под конец учебы прыгать - вообще никакого резона.
> Дык я ж, камрад, специально сказал, что работаю в крупной конторе. Довольно известной в городе, с репутацией. Потому на лохотронщика, думаю, не похож был :) Хотя...
Брат, не в обиду, но - они все именно это и говорят. :)))
в магистратуру - к защитившимся - ходить смысла нет: они все уже при работе. на четвертый курс - к дипломникам бакалавриата - тоже не особо радостно: они дипломы пишут, темы уже у них есть, научные руководители тоже. потому им особо дернуться уже и некуда. а вот к третьекурсникам с заманухой типа "диплом будете писать у нас на следующий год" - самое оно. брата отец заманивал к себе программистом, когда он уже диплом писал, так тому и пойти хочется - зарплата хорошая, перспектива, работа по специальности, начальник - отец опять же, но чертов диплом, когда до защиты осталось несколько месяцев, плюс госы перед ним поставили подножку.
> Проще наверное искать с курса эдак 2-го и учить их C++ самому.
Трёхсторонний договор Вуз-студент-работодатель. По нему даже индивидуальную программу обучения утверждать можно. Проблема в том, что с вузов такие договора требуют, а работодатели ждут готового "работника Балду". Потому система и не работает.
> Трёхсторонний договор Вуз-студент-работодатель. По нему даже индивидуальную программу обучения утверждать можно. Проблема в том, что с вузов такие договора требуют, а работодатели ждут готового "работника Балду". Потому система и не работает.
Значит работодателю не так уж и надо. Общался когда то с человеком, который обучался по подобной индивидуальной программе. Роснефть искала людей для расчета мат.задачек по оптимальной закачке воды и реагентов в пласт при добыче нефти. ВУЗ пошел навстречу и целую группу студентов набрал.
> ВУЗ пошел навстречу и целую группу студентов набрал.
С ВУЗов эту отчётность трясут постоянно, так что они наверняка прыгали от счастья. А работодатель разбаловался на готовых советских специалистах и считает, что так будет всегда.
> Камрад, думаю, что если здесь любители заинтересуются, то напишут мне, а дальше уж с ценой разберемся :) Сам понимаешь, если я так на весь интернет цифру расскажу, а кто из руководства увидит (вдруг на вотте сидят), могут и отругать за публичное разглашение коммерческой тайны :) Капитолизом!!!
Понятно, значит где-то 25-30 тыщ рублей в месяц...
Беда в том, что целевики - это большой риск. Вот заключил работодатель договор с вузом, набрали группу, контора платит бабки. А потом из этих целевиков взяли да навырастали стартаперы, которые в коворкинге со смузи сидят. А остальные только платы мыть годятся. Потому и предпочитают искать готовых. Ну, либо как я попытался, толковых полуготовых.
Агась. Просто подход у тебя неправильный. Во-первых нельзя зеленному необученному студенту сразу с ходу многт платить, стимула роста нет, во-вторых не надо вот так сразу все карты раскрывать, что мол нужны руки позарез, готовы на любые условия. С ректором бы договорился о проведении олимпиады, сделал бы презентацию о том какая у вас пиздатая компания, что вы чуть ли не на марс спутники проектируете, короче пиздунца влить, но не перебарщивать, сказать что 5 самых достойных смогут попасть к вам в компанию на испытательный срок. А потом и карьернвй рост и почет и т.д.
Короче по рекрутингу персонала можешь сразу себе в черный блокнотик ставить двойку)))
> Черт! Не бывать мне хедхантером! Так и останусь паршивеньким инженеришкой :(
Ты бы просто видел как студентов всякие аудиторские компании разводят, те готовы аж за еду пять лет вьебывать без сна и выходных лишь бы до статуса партнера дорасти.
Я на амвэйщиков зато насмотрелся. У нас в группе один такой был. Светлая голова, инженер от ТНБ, но внушаемый сильно. И внушили ему амвэй... Дальше сам понимаешь.
Пойду я, видимо, и вправду на третий курс. А вдруг кто найдется толковый! Вообще, конечно, не моё это дело - людей искать. Этим наш отдел кадров заниматься должен. И они занимаются, вроде как. Но, блин, принимаю я близко к сердцу работу свою, хочется на проект действительно хороших людей найти! Да и, как камрад выше писал, вдруг меня за это потом боготворить начнут, преклоняться всяко!!!
Эх...
К нам тоже курсе на третьем-четвертом пришел человек заманивать в сугубосекретное КБ. Навел на нас преподаватель. Покатались втроем на трамвайчике до конечной раз пять, а на следующий прием поцеловали замок КПП.
- Вы куда?
- К ... ...!
- Его нет. Когда будет - не скажу.
- А мы вроде как к вам на работу собрались устраиваться...
- Ничего не знаю. Вернется - разберется.
Так я не стал программистом в сугубосекретном КБ, устроился на другую работу, забыл учебную специальность...
> Денег будем платить дохрена, но и требовать будем на полную!
Озвучь, сколько денег предлагал-то. А то я как-то общался, 2010 год был, вьюнош на должности эникейщика рассуждал, что меньше 100К ему получать вообще как-то западло, а если он изволит еще и посдавать что-нибудь микрософто-цисковское - так ему прям ваще цены не будет. Ну я не стал спорить, пускай поищет, чо.
Намек понял!!! [хедхантинг он]
Надо нам программить на плюсах софт верхнего уровня. Скаду, то есть. Платим хорошо и регулярно. Учим всякому! Писать мне на anton [сабака] leshko.org [хедхантинг оф]
Да простят меня модераторы... [приготовился к худшему]
> объявления во вконтаковские группы околоайтишных факультетов тоже будет правильно подвесить.
Блин, ну вот не пользуюсь этими бесовскими фконтактиками и прочими одноглазниками! Такое ощущение, что на этих сетях уже мир клином сошелся. Ну их нафиг, пущай так наши кадровики ищут.
Да все просто, камрад. Я не кадровик, я инженер. У меня нет полномочий предлагать какие-то конкретные деньги. Все, что я могу - это озвучить (в личной беседе с устного одобрения руководства), сколько примерно у нас получают программисты. Я не могу это озвучить на весь интернет, т.к. в моем трудовом договоре есть пункт о неразглашении финансовой информации. Такая фигня, камрад. Я ж говорю: капитализом!!!
> Я не могу это озвучить на весь интернет, т.к. в моем трудовом договоре есть пункт о неразглашении финансовой информации.
Мда. Я даже не знал, что так можно. Не думаю, что это законно - запрещать людям делать в свободное время то, что им хочется и делиться информацией, исключительно касающейся их лично.
Ну как есть. Прям отдельный пункт в трудовом договоре о неразглашении своей зарплаты и зарплаты других сотрудников. В Яндексе, насколько я знаю, такая же фигня.
> Блин, ну вот не пользуюсь этими бесовскими фконтактиками и прочими одноглазниками! Такое ощущение, что на этих сетях уже мир клином сошелся. Ну их нафиг, пущай так наши кадровики ищут.
Клёвый подход.
Так ты можешь ещё до первого курса ходить и выхлоп у тебя будет нулевой. Ну или пара товарищей, которые хотят 100500 тыщ грина, но при этом не работать.
Вопрос, кого тебе надо. И выше верно заметил. Не кадровик. И подход такой же. Если интересно, дай знать, подсоблю
> Мда. Я даже не знал, что так можно. Не думаю, что это законно - запрещать людям делать в свободное время то, что им хочется и делиться информацией, исключительно касающейся их лично.
Сильно зависит от места работы. Например, в той организации, в которой я служу, за неудачную попытку поделиться информацией (даже если она только конкретно моей службы касается) - можно не только на вольные хлеба пойти, но и на кичу присесть.
> Но только если есть за что. Ясное дело, что студент за красивые глазки столько не получит.
Зарплату не говоришь, так скажи подробнее, что надо уметь.
Как студенту очень, значит, интересно знать, каким знаниям и умениям надо учиться, чтобы иметь зарплату в стопицоттысячрублей.
Да С++ надо знать, в основном. Если есть знание Qt5, postgres и linux, то совсем здорово (но это совсем необязательно). Остальному научим. Проект большой, потому направлений для работы много. Тут и базы данных, и алгоритмы всякие чисто математические (расчеты режима электрической сети, например, или оценка наблюдаемости), и архитектурные задачи небольшие, и тестирование, и куча еще всего. Планируем, что человек должен сам выбрать, что ему больше нравится и обучаться в этой области. Работа же нравиться должна. А старшие товарищи направят и присмотрят.
Щас глупый вопрос задам, но раз уж ты мне пока отвечаешь: как мне будет понять, что знаю и умею достаточно, чтобы претендовать на звание не совсем плохого плюсовика?
> Ну как есть. Прям отдельный пункт в трудовом договоре о неразглашении своей зарплаты и зарплаты других сотрудников. В Яндексе, насколько я знаю, такая же фигня.
Ну это специально делают, чтобы, например, какой-нить мега-специалист с кучей сертификатов и проектов в портфолио не задавался вопросом, отчего ему платят N денег, а двадцатилетней девочке-секретарше без образования и не особенно обремененной обязанностями - Nx2 )))
> ЗЫ: если ты, вдруг, умеешь шарп (но плюсы готов учить), то тоже работу найдем.
Нет, я вообще-то не совсем программист, точнее совсем не программист.
Просто в школе хотел стать, но не сложилось.
Потом на радиофаке показывали немного с++, и чуть побольше java. На с# писал курсач, но там позор один.
Сейчас делаю потуги выучить всякое самостоятельно, но они пока разбиваются о лень и нехватку времени.
Вопросы задаю не из праздного интереса: действительно пытаюсь узнать, куда надо двигаться.
Все просто. Ты изучаешь язык (решая какие-нибудь прикладные задачки для получения минимального опыта), тестишься на всяких сайтах по теории (их полно всяких). Потом с полной уверенностью, что знаешь все, идешь работать. На работе тебя аккуратненько тыкают носом в твой говнокод и показывают как надо, тем самым давая тебе ценный опыт. Это происходит со временем все реже и реже, а потом в определенный момент ты понимаешь, что ты же нихрена не знаешь, хотя вокруг тебя знают еще меньше. Вот это и означает, что ты стал действительно крутым спецом :)
Сейчас, сейчас
Крупные конторы, как правило и отличаются, крайне паршивым отношением к персоналу. А уж если это какой нибудь ФГУП или оборонный НИИ...
Плавающего графика как понимаю у вас тоже нет, рабочий день с 9 до 18-00 наверное?