В пену

Умберто Эко: 14 признаков фашизма

reinhard23.livejournal.com — Культ традиции, неприятие модерна, несогласие – это предательство, пацифизм – это братание с врагом, новояз, «суждение народа в телевизоре», презрение к интеллектуалам: итальянский писатель Умеберто Эко ещё в 1995 году составил 14 признаков фашизма.

Новости, Наука | div115 12:43 21.02.2016

14 комментариев | 57 за, 1 против |

a.v.v
дурачок »

#1 | 12:56 21.02.2016 | Кому: Всем

Умберто врет, на украине все это есть а фашизма нет!!!

Высотник »

#2 | 13:03 21.02.2016 | Кому: a.v.v

А Георгий Димитров, тот вообще заврался ещё до Эко!!!111

ызз »

#3 | 13:05 21.02.2016 | Кому: Всем

Вчера у меня была дискуссия с папашей Мюллером на тему, является ли украинство разновидностью фашизма.
А давайте проверим украинство по этим самым 14 признакам Убмерто Эко

1) Первой характеристикой ур-фашизма является культ традиции

+1. Попадание в десятку! Культ шарова, глечиков и вышиванок цветет вовсю.

2) Традиционализм неизбежно ведёт к неприятию модернизма

Пожалуй, поставлю 0.5. Так явно это не выражено, хотя и присутствует в виде обожествления всяких запорожских сечей и прочей архаики.

3) Иррационализм крепко связан с культом действия ради действия

+1. Снова в десятку! Культ карго на Украине процветает.

4) В глазах ур-фашизма несогласие есть предательство.

+1. Ты либо веруешь в догматы украинства, либо ты - зраднык.

5) Ур-фашизм, таким образом, по определению замешан на расизме.

+100500. Но по правилам больше 1 балла я поставить не могу, а посему +1.

6) Ур-фашизм рождается из индивидуальной или социальной фрустрации. Поэтому все исторические фашизмы опирались на фрустрированные средние классы, пострадавшие от какого-либо экономического либо политического кризиса и испытывающие страх перед угрозой со стороны раздражённых низов.

ИМХО здесь мимо. Украинство вовсю поддерживают именно низы.

7) В основе ур-фашистской психологии заложена одержимость идеей заговора

+1 И я даже знаю главного заговорщика.

8) Сочлены должны чувствовать себя оскорблёнными из-за того, что враги выставляют напоказ богатство, бравируют силой. ... питания». Англичане питаются интенсивнее, чем бедные, но честные итальянцы. ... Это с одной стороны; в то же время сочлены убеждены, что сумеют одолеть любого врага. Так, благодаря колебанию риторических струн, враги рисуются в одно и то же время как и чересчур сильные, и чересчур слабые.

Есть такое. +1 С одной стороны армады бурятских конных водолазов, с другой стороны горстка киборгов, храбро их перемогающая.

9) Пацифизм предосудителен, поскольку жизнь есть вечная борьба. ... Поскольку враг должен быть – и будет – уничтожен, значит, состоится последний бой, в результате которого данное движение приобретёт полный контроль над миром. В свете подобного «тотального решения» предполагается наступление эры всеобщего мира, Золотого века.

+1. И мы все знаем, кого должен перемочь украинский фашизм.

10) Ур-фашизм исповедует популистский элитаризм. Рядовые граждане составляют собой наилучший народ на свете. Партия составляется из наилучших рядовых граждан.

+0.5 Есть тезис про "наикращую нацию у свыты", нет тезиса про партию, т.к. у украинцев тысяча партий. Ровно столько, сколько и фюреров.

11) Всякого и каждого воспитывают, чтобы он стал героем. В мифах герой воплощает собой редкое, экстраординарное существо; однако в идеологии ур-фашизма героизм – это норма. Культ героизма непосредственно связан с культом смерти.

+100500. Но из-за долбаных правил только +1.

12) Поскольку как перманентная война, так и героизм – довольно трудные игры, ур-фашизм переносит своё стремление к власти на половую сферу. На этом основан культ мужественности (то есть пренебрежение к женщине и беспощадное преследование любых неконформистских сексуальных привычек: от целомудрия до гомосексуализма).

Пожалуй, тут сходства мало или нет вообще.

13) Ур-фашизм строится на качественном (квалитативном) популизме. В условиях демократии граждане пользуются правами личности; совокупность граждан осуществляет свои политические права только при наличии количественного (квантитативного) основания: исполняются решения большинства. В глазах ур-фашизма индивидуум прав личности не имеет, а Народ предстаёт как качество, как монолитное единство, выражающее совокупную волю. Поскольку никакое количество человеческих существ на самом деле не может иметь совокупную волю, Вождь претендует на то, чтобы представительствовать от всех.

Опять мимо.

14) Ур-фашизм говорит на Новоязе.

+140000! тьфу, т.е. +1

Итого: 10/14 Или 71%. Интересно, что в нашем споре с Мюллером я оценил украинство соответствующим фашизму как раз на 70%. Совпадение? :))

SerAdmir »

#4 | 13:20 21.02.2016 | Кому: ызз

Да, где-то полгода назад я перечитал Эко о фашизме и примерно к таким выводам и пришел, спасибо за комментарий.

ИМХО, особенностью того, что сейчас происходит внаУ - отсутствие харизматичного лидера всего этого балагана. И относительно недолговременное активное промывание мозгов, отсюда не полное совпадение.

Очень напоминает некий эксперимент по скрещиванию фашизма и радикального исламизма, где тоже нет единого "фюрера", а доминирует именно идеология, "традиционализм", "символизм" - тут я вкладываю в понятие носимую одежду, флаги, отношение к музыке и тв и прочее.

Dmitrij »

#5 | 13:37 21.02.2016 | Кому: Всем

При всём уважении, Эко вполне естественно следует европейской левацкой традиции. Поэтому согласиться с ним можно далеко не везде.

> В современной культуре научное сообщество уважает несогласие, как основу развития науки.

Но несогласие ради несогласия - это девиз малолетних долбо(дятлов).

> Пацифизм предосудителен, поскольку жизнь есть вечная борьба.

Таки да, развитие общества - это вечная борьба нового со старым.

> Всякого и каждого воспитывают, чтобы он стал героем.

"Когда страна прикажет быть героем, у нас героем становится любой" (С). Если бы не поколение наших предков, воспитанное именно так, не писал бы гражданин Эко своих заметочек про фашизм.

> Всякий раз, когда политик ставит под вопрос легитимность парламента, поскольку тот якобы уже не отражает «суждение народа», явственно унюхивается запашок Вечного Фашизма.

А матрос Железняков, разогнавший непонятно кого представлявшее Учредительное собрание знаменитой фразой "караул устал" - оголтелый фашист, оказывается.

Jameson »

#6 | 13:57 21.02.2016 | Кому: SerAdmir

> ИМХО, особенностью того, что сейчас происходит внаУ - отсутствие харизматичного лидера всего этого балагана. И относительно недолговременное активное промывание мозгов, отсюда не полное совпадение

Лидер есть, только он мертвый.

cleric4 »

#7 | 15:11 21.02.2016 | Кому: Всем

На мой взгляд указаны 10 вторичных признаков. Самый главный - собственное превосходство и признание других ниже себя.

Smokva »

#8 | 15:21 21.02.2016 | Кому: Всем

вчера на фейсбуке видела под этими признаками коммент "ну точно всё про кацапов!" :)

abibu »

#9 | 15:29 21.02.2016 | Кому: Dmitrij

> А матрос Железняков, разогнавший непонятно кого представлявшее Учредительное собрание знаменитой фразой "караул устал" - оголтелый фашист, оказывается.

Да там из 14 признаков фашизма только пятый, шестой, седьмой и десятый признаки не приписывались СССР.

При желании, ссылаясь на Эко, можно говорить, что социализм и фашизм - это, если и не одно и то же, то что-то очень близкое.

Dmitrij »

#10 | 22:27 21.02.2016 | Кому: abibu

> Да там из 14 признаков фашизма только пятый, шестой, седьмой и десятый признаки не приписывались СССР.

Приписывали СССР всё что угодно. А если реально разбираться, выходит так:

1) Культ традиции - мимо.

2) Неприятие модернизма - мимо.

3) Культ действия ради действия, подозрительность по отношению к интеллектуальному миру - мимо.

4) Несогласие есть предательство. Дискутабельно - в доктрине не прописано, но встречалось на практике.

5) Расизм - мимо.

6) Опора на фрустрированные средние классы - мимо.

7) Национализм, одержимость идеей заговора - мимо.

8) Враги рисуются в одно и то же время как и чересчур сильные, и чересчур слабые - дискутабельно, так как свойственно любой пропаганде вообще.

9) Пацифизм предосудителен, поскольку жизнь есть вечная борьба. Да, однозначно. Пацифизм как стремление к миру любой ценой - не наш метод. Если бы с Гитлером не пацифиздились в 30-х, не пришлось бы класть миллионы в сороковых.

10) Презрение к слабому - мимо.

11) Культ смерти - мимо.

12) Культ мужественности, пренебрежение к женщине - мимо.

13) "Качественный популизм" - мимо.

14) Новояз - Опять же спорно, смотря что под этим понимать. По Эко - "отличается бедной лексикой и примитивным синтаксисом, желая максимально ограничить для школьника набор инструментов сложного критического мышления" - однозначно мимо. А против экспериментов со словами того же Маяковского у меня возражений нет.

Итого аж четыре пункта из четырнадцати (а по Эко область риска начинается с 6-7), из которых только один прослеживается чётко, а остальные спорные, и которые возможно и работают в комплексе с остальными, но по отдельности не являются специфическими именно для фашизма.

abibu »

#11 | 11:17 22.02.2016 | Кому: Dmitrij

> Приписывали СССР всё что угодно. А если реально разбираться, выходит так:

А Эко не так прост.
1) культ тардиции. Традиция - марксизм
2) неприятие модернизма - у Эко мирно уживается с индустриализацией
3) подозрительность по отношению к интеллектуальному миру - философский пароход
4) несогласие есть предательство - ну тут всё ясно
5), 6), 7) - пропускаем, чего нет, того нет.
8) враги рисуются в одно и то же время как и чересчур сильные, и чересчур слабые - действительно, так делают все
9) пацифизм - тоже всё ясно
10) - опять пропускаем за явным отсутствием
11) культ смерти - Эко хитро сопровождает этот признак таким описанием: "героизм – это норма", что в СССР тоже можно найти
12) культ мужественности тоже сопровождается хитрым пояснением про преследование любых неконформистских сексуальных привычек
13) загадочный "качественный популизм" конкретизируется такой чертой: "ополчается против «прогнивших парламентских демократий»".
14) Новояз - тоже так хитро описан, что общие черты всегда найти можно.

Это я к чему: признаки Эко - кривой метр и неполновесная гиря. С их помощью фашизм можно найти при желании везде. Вот давеча и в современной России тоже нашли.

Щорс »

#12 | 11:39 22.02.2016 | Кому: Всем

Самое точное определение - Димитрова. Если кратко: фашизм - террористическая диктатура капитала. Остальное - вторично

Dmitrij »

#13 | 14:22 22.02.2016 | Кому: abibu

> Это я к чему: признаки Эко - кривой метр и неполновесная гиря.

Не думаю. То, что ты привёл, это уже натягивание совы на глобус. Марксизм - это не традиция, философский пароход - не показатель отношения к интеллектуалам, неприятие сексуальных отклонений никогда не занимало в советской идеологии сколь-нибудь значимого места, и т.д. Четырнадцать пунктов у Эко, в отличие от формулровки Димитрова - это не научное определение по содержанию, а просто набор ключевых внешних признаков. При желании конечно их можно натянуть на что угодно.

abibu »

#14 | 17:11 22.02.2016 | Кому: Dmitrij

> То, что ты привёл, это уже натягивание совы на глобус.

В том и беда, что эти признаки Эко легко натягиваются на что угодно. Для писателя это простительно, а для учёного, мягко говоря, странно.

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.

Логин
Пароль
	Запомнить