Минобороны прекратило разработку новых танков

rusbiznews.ru — Эксперт Александр Храмчихин не исключает, что Т-95 мог стать жертвой интриг - скорее коммерческих, чем политических. Суть этой подковерной борьбы, однако, совершенно не понятна, учитывая тот факт, что Т-90, безусловно, устарел.
Новости, Политика | Karov 16:27 21.06.2010
34 комментария | 45 за, 6 против |
#1 | 16:31 21.06.2010 | Кому: Всем
3,14 или Великий план ПУ и присных.
#2 | 16:38 21.06.2010 | Кому: Всем
>Научный сотрудник Центра анализа стратегий и технологий Андрей Фролов предполагает, что генерал Поповкин, возможно, оговорился: проект по выпуску Т-95 не закрывается, а прекращается на время, пока не будут разработаны 1500-сильный двигатель и ряд других комплектующих пока разработка Т-95 не устареет.
#3 | 17:02 21.06.2010 | Кому: Всем
Ыгзперд Анатолий Храмчхин - известное чмо, помешанное на китайской угрозе и любящее сравнивать российские разработки 20-летней давности с перспективными разработками НАТО на уровне концептов.
Т-90 не мог устареть, ибо в странах НАТО с 1986 года не разработано НИ ОДНОГО нового танка (и даже изготовлены единицы, с 1993 года в США произведено 103 танка), а для борьбы с "Абрамсами" Т-90 еще очень подходит. Да и Т-80БВ, и Т-72М1 не сильно уступают.

>проект по выпуску Т-95 не закрывается, а прекращается на время

Т-95 - это тоже проект на уровне концепта. Это танк 20-30-х годов, а не нашего времени. Зачем танку 152-мм пушка, если 125 снарядом с ОБПС пробивает лобовую броню любого танка с 2 км? (впрочем, то же самое можно сказать о 120-мм на Западе). Слишком далеко вооружение ушло от защиты. 12-слойная текстолито-стальная броня российских танков держит 120мм с 2 км, не ближе. Хваленый "тройной Чобхэм" держит 125мм с тех же 2 км.
#4 | 17:15 21.06.2010 | Кому: lastpartisan
>>проект по выпуску Т-95 не закрывается, а прекращается на время
> Т-95 - это тоже проект на уровне концепта. Это танк 20-30-х годов, а не нашего времени. Зачем танку 152-мм пушка, если 125 снарядом с ОБПС пробивает лобовую броню любого танка с 2 км? (впрочем, то же самое можно сказать о 120-мм на Западе). Слишком далеко вооружение ушло от защиты. 12-слойная текстолито-стальная броня российских танков держит 120мм с 2 км, не ближе. Хваленый "тройной Чобхэм" держит 125мм с тех же 2 км.


12-слойная текстолито-стальная броня в России может и разработана, только вот закупать будут за рубежом.

[censored]
Накануне 65-летия Победы выяснилось, что Минобороны РФ планирует закупать броню для авто- и бронетехники за рубежом, а именно в Германии. Министр обороны Анатолий Сердюков объясняет это необходимостью обеспечения защищенности личного состава. При этом ведомство отказывается от Т-90, от БМП-3 и от БТР-80 как "устаревших моделей", а самолет президента РФ впервые со времен Сталина может быть закуплен также за рубежом.
#5 | 17:35 21.06.2010 | Кому: Всем
Газпром - наше ФСЁ!!!
Остальное энергетической сверхдержаве только мешает!
#6 | 17:36 21.06.2010 | Кому: Всем
Поповкин - дурак. Его бредни разбирались.
12-слойная броня ставится на все новые и модернизируемые российские танки с 1993 года, на данный момент ей оснащено около 4000 танков из 12000.
#7 | 17:36 21.06.2010 | Кому: Всем
Извините, глюк браузера
#8 | 17:36 21.06.2010 | Кому: Всем
Позор Табуреткину!
#9 | 17:44 21.06.2010 | Кому: Всем
Скоро, очень скоро на вотте будут выкладывать откровения Резуна, как серьезный исторический источник, раз тут за день дважды постят Храмчихина.
#10 | 17:55 21.06.2010 | Кому: Всем
Вообще-то тут новость не про Храмчихина, а про то, что прекращена разработка Т-95. Храмчихина в тексте там пару предложений.
#11 | 17:59 21.06.2010 | Кому: Всем
Интересно, как долго журналисты в статьях про Т-90 будут выкладывать снимки зарубежных танков??
#12 | 18:03 21.06.2010 | Кому: Всем
> Вместо Т-95, [устаревшего еще до рождения]

Это видимо по показателям: "на западе так не делают".
#13 | 23:02 21.06.2010 | Кому: Всем
вечер добрый
вот ещё по теме, вроде грамотно изложено

Россия проспала танковую революцию
[censored]
#14 | 23:28 21.06.2010 | Кому: Dimyc
> вечер добрый
> вот ещё по теме, вроде грамотно изложено
>
> Россия проспала танковую революцию
>[censored]

Не боишься, что запишут во всеумрёмщики???
#15 | 23:34 21.06.2010 | Кому: Всем
>Россия проспала танковую революцию
Читали. Бред.
Россия не могла проспать танковую революцию только потому, что описанные там танки принципиально новыми не являются. А про "лучший в мире танк Меркава Мк4" - это отжиг тот еще.
"Леопард-А7" - это модернизация чисто под городские бои.
А "решето" на французских танках применялось еще во время штурма Берлина. Отлетит эта тряхомудия от первого же взрыва.
По уровню навесного оборудования Т-90 является лучшим в мире и ЕДИНСТВЕННЫМ серийным танком, одновременно имеющим активную защиту, систему ИК-подавления и аэрозольных помех. Так что для встречных танковых боев Т-90 является на данный момент одним из лучших танков мира.
Вооружение российских танков - 125-мм пушка и ОБПС с сердечником из вольфрамового сплава или обедненного урана пробивают броню любого современного танка на расстоянии 2000 метров с вероятностью 0,85, ПТУР - с 5500 метров с вероятностью 0,65. Сам Т-80УМ/Т-90 поражается ОБПС 120-мм пушек НАТО с примерно такими же характеристиками (85% вероятность пробития лобового листа првым выстрелом с 2000 метров), а вот защиту от ПТУР имеет намного лучшую. Да и нет на западе танковых ПТУР.
И надо еще раз сказать, что кроме России ни одна страна в мире не устанавливает на серийные танки активную динамическую защиту 2 поколения (и первого, в общем, тоже). Да и нет в мире систем АДЗ 2 поколения, кроме российской "Арены".
Ну и не надо про устаревшую броню: все современные российские танки (Т-72БВ, Т-80УМ, Т-90) имеют 12-слойную комбинированную броню на вполне современном уровне.
#16 | 23:38 21.06.2010 | Кому: lastpartisan
Дак почему они не нужны МО?
#17 | 23:49 21.06.2010 | Кому: Всем
Давайте разъясню.
Танк Т-90 будет закупаться и далее, до количества 2500 единиц (это планируемое число Т-90, а не танков вообще).
Старые танки Т-55/62/64/72 будут списаны, 72А/Б/М будут модернизированы в 72БМ, Т-80 - в 80УМ и продолжат службу. Общее число танков составит около 9000 единиц.
БМП-3 как делали, так и делают (уже 1100 машин). Замены ей нет и никто ее производство свертывать не собирается.
БТР-80 уже заменен в производстве на БТР-82 и соотвественно более выпускаться не будет.
Спрут-СД иготовлено 66 единиц, это машина качественного усиления и ее планируется иметь 1-2 на 10-15 БМД. Их не особо много и нужно. Для замены ПТ-76 предназначена БМД-3.
Т-95 - это концепт и задел на будущее. Черный Орел и Т-95 - это как А-20 и А-32 в конце 30-х. Из А-32 вылупился Т-34, но сам А-32 "супертанком" не является. там еще работать и работать. Да и нет для него задач, танковое вооружние и так сильно превосходит средства защиты. А когда таковые появятся, танк будт доработан и пущен в серию, на горе врагам.
БМД-4 закрыта в связи с планами по производству БМД-4М, агрегатно унифицированной с БМП-3.
Вопли про закупки импорта связаны с тем, что на заводах резко увеличился объем брака и их решили припугнуть таким образом.
Мистраль - вспомогательный корабль, и ближе 60 км от берега в бою ему делать нечего, потому ему ни к чему нормы живучести БДК.
#18 | 23:54 21.06.2010 | Кому: virt
>> вечер добрый
>> вот ещё по теме, вроде грамотно изложено
>>
>> Россия проспала танковую революцию
>>[censored]
>
> Не боишься, что запишут во всеумрёмщики???

а что? могут?
вгандонемояголова-явесьумру
#19 | 23:59 21.06.2010 | Кому: lastpartisan
> Давайте разъясню.

Если это ответ на мой риторический вопрос то я как бы в курсе. Кроме

> Танк Т-90 будет закупаться и далее, до количества 2500 единиц


Зачем делать перерыв на 2010 и 2011 года?
#20 | 00:02 22.06.2010 | Кому: Всем
>Зачем делать перерыв на 2010 и 2011 года?
Какой перерыв? В этом году сделают 180 машин, в следующем 200. В прошлом сделали 300. Есть снижение примерно на треть, но производство не останавливалось. Как обычно, Поповкин бредит. А Храмчихин - идиот.
#21 | 00:02 22.06.2010 | Кому: lastpartisan
я к тому, что:
с развалом СССР ничего пока внятно-достойно-нового не придумали
все разработки ещё из закрамов "тоталитарного прошлого"
тот-же "неведимка" тот-же Т-90
Меркава кстати, хорошо себя зарекомендовал в боях и посл. модель
сделана с учётом всех или почти всех боевых ошибок и тд. ну как-то так
пардон за ошибки, "клава" глючит трахан
#22 | 00:05 22.06.2010 | Кому: Всем
А что вы хотите? Технологии производства современного оружия во всем мире заложены в начале 70-х. Все решения заложены еще тогда. У всех российских танков ноги растут из Т-64, у западных - из М-60 и Леопарда-2. И самолеты 4 поколения родом из того же времени. И артиллерия. И стрелковка. И тактика. Массовое перевооружение второй половиы 80-х это скорее принятие усовершенствованных и доведенных до ума образцов 70-х. Военная техника - не айфон, прогресс в компонентах не означает обновления системы в целом.
#23 | 00:12 22.06.2010 | Кому: lastpartisan
>>Зачем делать перерыв на 2010 и 2011 года?

> Какой перерыв? В этом году сделают 180 машин


Поповкин бредит, и Храмчихин идиот, и танки наши самые лучшие, но МО на этот год всё ещё не разместило заказ на машины. Это значит, что для родной армии Т-90е в этом году мы не сделаем. И ещё пространные намёки про следующий год.

Производству такие перерывы аукаются очень болезненно.


Это зачем про ноги из 64-ки? Хотите сказать - 72-ка наследник харьковской машины?
#24 | 01:13 22.06.2010 | Кому: virt
> Это зачем про ноги из 64-ки? Хотите сказать - 72-ка наследник харьковской машины?

Присоединюсь к вопросу, кстати. О таком не читал ещё.
Делись ссылкой, камрад lastpartisan!
#25 | 01:13 22.06.2010 | Кому: Всем
надеюсь на авантюре уже разобрали?

laspartizan, так минобороны прекратило закупку или нет? То что все кроме сердюкова идиоты это понятно

[censored]
>И все это – под фанфары о «летающих танках», «черных акулах» и «аллигаторах», которые существуют в единичных экземплярах и используются, похоже, только для красивой телекартинки.

Суть тупинско-сердюковской потешной армии. Дима Мудведев сейчас широко улыбаясь сократит наш ядерный арсенал и будет совсем хорошо.
#26 | 01:28 22.06.2010 | Кому: Всем
[censored]

Так что же все-таки с нами происходит? Ответ подсказывает убожество любой из сфер, требующих творческого напряжения: от космоса, где мы превратились в вокзальных бомбил, до утомленного солнцем кинематографа. Мы разучились конкурировать и напрягать мозги. Да и зачем, если можно купить готовое у обделенных сырьевой рентой. Наш девиз: что бы ни делать – лишь бы ничего не делать. Золотая дремотная Азия опочила на наших кумполах. Мы уже почти проспали и если не проснемся сегодня – завтра нас разбудит плеть новых хозяев этой земли. Которую мы, насмотревшись на чужой рай, считаем для себя слишком неприветливой.
#27 | 01:36 22.06.2010 | Кому: Fedya
>[censored]
>
> Так что же все-таки с нами происходит?
>...
> Которую мы, насмотревшись на чужой рай, считаем для себя слишком неприветливой.

Ты уж перепости всю статью чтоб не мучиться; )))
#28 | 06:50 22.06.2010 | Кому: Всем
Честно говоря на месте руководства я бы тоже разработку по новому танку приостановил. Нет прорывных технологий для создания танка нового поколения. А для самолета нового поколения есть, вот туда бабло и направить.
#29 | 11:23 22.06.2010 | Кому: Всем
> Это зачем про ноги из 64-ки? Хотите сказать - 72-ка наследник харьковской машины?
Ну, скорее, двоюродный младший брат. Т-72 разрабатывали, используя опыт эксплуатации Т-64. Оба танка созданы в рамках одной идеологии, опираясь на опыт войн 60-х, в частности, арабо-израильского противостояния.

>Суть тупинско-сердюковской потешной армии. Дима Мудведев сейчас широко улыбаясь сократит наш ядерный арсенал и будет совсем хорошо.

500 долетевших боеголовок и так достаточно, чтобы в США погибло 95% населения. А у нас их остается по СН-3 1600 минимум, у амеров чуть больше. Тройной запас. Сбить боеголовку никто не может, нету методов. Поэтому зачем держать 10000 боеголовок?

>laspartizan, так минобороны прекратило закупку или нет? То что все кроме сердюкова идиоты это понятно

Да и Сердюков не лучше... Он в армейских делах не смыслит. Он там поставлен чтобы отодвинуть кое-кого от кормушки.

Танки делают, завод работает. Модернизация старых таков тоже продорлжается.

>от космоса, где мы превратились в вокзальных бомбил...

а точнее, практически в монополиста по пилотирумой ракетной технике и лидера по непилотируемой, спутники сейчас делать может любая страна, где налажено производство электроники (их и делают на каждом углу), а ракеты только Россия, США, Китай, Индия и Франция. А тяжелых ракет в мире только три.
#30 | 14:57 22.06.2010 | Кому: lastpartisan
Карцева читал?
#31 | 17:07 22.06.2010 | Кому: Всем
Что именно?
#32 | 17:10 22.06.2010 | Кому: lastpartisan
> Что именно?

Моя судьба - Нижний Тагил "моя первая и последняя книга".

(ГК 53-69 гг если чё).

Разбирается история создания Т-72 в том числе.
#33 | 17:15 23.06.2010 | Кому: Всем
lastpartisan, что посоветуете в сети почитать про состояние нынешней российской армии? В общем и в частности про танковые войска.
#34 | 16:20 17.07.2010 | Кому: Всем
lastpartisan, а откуда информация про БМП и Т-90, которые продолжают закупать? Что скажете о Т-95, от которого вроде как отказываются.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.