«Ну и что, что я мусульманин»: в Астане отметили Крещение

tochkakipeniya.com — К слову, религиозный состав ныряющих удивил бы многих, но не астанчан – здесь уже давно привыкли, что в проруби купаются как христиане, так и мусульмане. Число людей казахской национальности на Ишиме, возможно, даже превышало количество русских, украинцев и других славян.
Картинки, Общество | Точка Кипения 08:03 19.01.2016
203 комментария | 97 за, 1 против |
#151 | 13:12 19.01.2016 | Кому: зверюга
> То есть гены у них трансформировались в христианские?

То есть их дети не были евреями. Евреи - это иудеи. И гены тут не при чём. Евреи есть разных даже рас.
#152 | 13:15 19.01.2016 | Кому: medic
> сейчас тебе напишут, что общество было атеистическое, но мораль была христианской.

Так это правда. Опровергни, если можешь. Напоминаю, со времён неоспоримо православной морали к 1941 году даже 25 лет не прошло.
А когда эта мораль стала размываться, лет через 50 - так и СССР начал погибать. СССР построили и отстояли православные, а развалили атеисты.
#153 | 13:17 19.01.2016 | Кому: Всем
> Пожертвование собой ради выживания потомства/родной стаи заложено в человека природой, так же как и во многих животных

А распространение этого пожертвования ради выживания незнакомых/неродных, но "своих" - тоже заложено природой?
#154 | 13:19 19.01.2016 | Кому: Stiva
> До христианства это были обычные набеги. Нашёл село - пограбил.

То есть, грабёж перестал быть таковым, обретя религиозную подоплёку? Ну, да.
#155 | 13:21 19.01.2016 | Кому: Stiva
> Так это правда. Опровергни, если можешь. Напоминаю, со времён неоспоримо православной морали к 1941 году даже 25 лет не прошло.

ты же верующий - как тебе можно что-то доказать, если ты веру в невидимого мужика на облаке ставшиь выше фактов?

> А когда эта мораль стала размываться, лет через 50 - так и СССР начал погибать. СССР построили и отстояли православные,


ты там трезв?

> а развалили атеисты.


[censored]
#156 | 13:24 19.01.2016 | Кому: Stiva
> То есть их дети не были евреями. Евреи - это иудеи. И гены тут не при чём. Евреи есть разных даже рас.

То есть, если я приму ислам, то мои дети перестанут быть русскими?
#157 | 14:02 19.01.2016 | Кому: medic
> ты же верующий - как тебе можно что-то доказать, если ты веру в невидимого мужика на облаке ставшиь выше фактов?

Молодец, чё - вместо доказательств списал всё на тупость оппонента. Что это я у тебя так резко отупел, а?

И когда в следующий раз будешь постить фотки тех, кто развалил СССР, ищи не Ельцина. Ищи Хрущёва и Политбюро.
#158 | 14:04 19.01.2016 | Кому: зверюга
> То есть, если я приму ислам, то мои дети перестанут быть русскими?

На одной генетике русским не станешь.
#159 | 14:07 19.01.2016 | Кому: Всем
> В расширенной версии (ради своей Родины, клана, царей/богов и т.д.) существовало и всячески восхвалялось в мифах и легендах задолго до христианства и будет после. Будешь спорить?

Ага. Здесь мы уже видим необходимость обработки индивида сверх "заложенного природой".
Спорить не буду. И что из этого следует?
#160 | 14:12 19.01.2016 | Кому: medic
> я так понимаю популярность должна обеспечить дальнейшую мифологизацию? можно взять примеры попроще - про микробов.

При чем тут мифологизация, когда речь идет о примере? Если бы этого не было, это надо было придумать. (с) Вот и придумали.
Несмотря на многие неназванные позитивные примеры среди людей, животных и даже микробов - Йозеф Шульц таки герой, а не представляет стандартное поведение любого человека. Какая польза в его смерти? Можно же было постоять в группе гопников и сделать тоже самое, что и все?
Ничего же не изменилось, просто Шульц сделал суицид?
#161 | 14:17 19.01.2016 | Кому: Всем
> > Прометей - бог.
> Не совсем.

Титан. Ну т.е. бог.
>
> > Христос - человек.
> Не совсем.

Ну а как иначе-то?
>
> > Смертный.
> Как выяснилось бессмертие у него прокаченно даже круче, чем у многих богов. Воскрешение с нуля - такое не всем топовым языческим идолам под силу.

Ну это на уровне мифа.
>
> > Имена-то не вспомнить, да?
> Чьи?

Героев, которые жертвовали собой.
>
> > Не "я ценный, меня спасать надо". А пожертвовать собой.
> Еще раз. Пожертвование собой ради выживания потомства/родной стаи заложено в человека природой, так же как и во многих животных.
> В расширенной версии (ради своей Родины, клана, царей/богов и т.д.) существовало и всячески восхвалялось в мифах и легендах задолго до христианства и будет после. Будешь спорить?

Смысл не в том, что самопожертвование существовало и будет существовать. Нужно чтобы эта модель поведения воспроизводилась на должном уровне. Сейчас с этим, я думаю, большие проблемы в мире. Сейчас просто помощь оказать - не факт что окажут. Например, смотрим[censored]
"Два судна — сухогруз «Арбат» и толкач «Дунайский 66» прошли мимо плотов с пассажирами и экипажем теплохода «Булгария». Первым судном, пришедшим на помощь терпящим бедствие, являлся круизный теплоход «Арабелла», экипажем которого и была проведена спасательная операция."
#162 | 14:46 19.01.2016 | Кому: человечек Серый
> Ничего же не изменилось, просто Шульц сделал суицид?

не пойму, тебя в моих здесь комментариях смущает слово "суицид" или то, что бога с раем не существует?
#163 | 14:48 19.01.2016 | Кому: Stiva
> Молодец, чё - вместо доказательств списал всё на тупость оппонента. Что это я у тебя так резко отупел, а?

будь спокоен, ты стабилен.
#164 | 14:59 19.01.2016 | Кому: medic
> не пойму, тебя в моих здесь комментариях смущает слово "суицид" или то, что бога с раем не существует?

Я согласен с тем - что бога с раем не существует. Да, меня смущает слово "суицид". Йозеф Шульц сделал суицид?
#165 | 15:09 19.01.2016 | Кому: Stiva
> СССР построили и отстояли православные, а развалили атеисты.

Ты, случаем, с Лунархом лично не знаком?
#166 | 15:34 19.01.2016 | Кому: человечек Серый
> Я согласен с тем - что бога с раем не существует. Да, меня смущает слово "суицид". Йозеф Шульц сделал суицид?

если речь про версию, где он отказался выполнять приказ, и если он осознавал последствия для него - да, это самоубийство.
#167 | 15:38 19.01.2016 | Кому: Пальтоконь
Так это Луначарский построил СССР? Не знал.
#168 | 15:38 19.01.2016 | Кому: medic
Я правильно понял, опровержения тезиса "общество было атеистическое, но мораль была христианской" не будет?
#169 | 15:44 19.01.2016 | Кому: Stiva
> Так это Луначарский построил СССР? Не знал.

При чём тут Луначарский? Я про Лунарха, у которого Луна пробила Землю и привезла ещё этой херни.
#170 | 15:45 19.01.2016 | Кому: Stiva
> Так это Луначарский построил СССР? Не знал.

Кто именно построил СССР? Имена, должности в студию.
#171 | 15:47 19.01.2016 | Кому: Stiva
> Я правильно понял, опровержения тезиса "общество было атеистическое, но мораль была христианской" не будет?

[смотрит в хрустальный шар]

я сначала напишу, что заповедь типа "не убий" легко вписывается в мораль человека без всякого христианства.

приведу пару примеров, где "не убий" пересекается с другими, не христианскими, религиями и культурами.

предложу сравнить христианские заповеди и кодекс строителя коммунизма, с точки зрения морали.

ты мне в ответ будешь писать, что "не убий" именно христианская заповедь.

оно мне надо?
#172 | 15:51 19.01.2016 | Кому: Alex_DRUMMER
> > Так это Луначарский построил СССР? Не знал.
>
> Кто именно построил СССР? Имена, должности в студию.

Верующие, сказано же. Вопреки марсистам и Ленину!
#173 | 15:54 19.01.2016 | Кому: Пальтоконь
> Верующие, сказано же

Кем? Я лично говорил о православных.
#174 | 15:56 19.01.2016 | Кому: Alex_DRUMMER
> Кто именно построил СССР? Имена, должности в студию.

Что, все сотни миллионов?
Ну ладно. Начнём с начала. Джугашвили Иосиф Виссарионович, секретарь одной некоммерческой организации...
#175 | 15:58 19.01.2016 | Кому: Stiva
> > То есть, если я приму ислам, то мои дети перестанут быть русскими?
>
> На одной генетике русским не станешь.

Такого маразма не ожидал услышать здесь. Да здравствует мракобесие! Даёшь религию в школы!
#176 | 15:58 19.01.2016 | Кому: Пальтоконь
> Верующие, сказано же. Вопреки марсистам и Ленину!

Не подсказывай!!!
#177 | 16:02 19.01.2016 | Кому: medic
> я сначала напишу, что заповедь типа "не убий" легко вписывается в мораль человека без всякого христианства.

Куда вписывается, куда нет.


> предложу сравнить христианские заповеди и кодекс строителя коммунизма, с точки зрения морали.


Революция в России была идущим из глубины народной души актом православной культуры, одной из самых христианских попыток построить рай на земле (про экономику тоже слышал, не трудись). Так что ничего удивительного.


> ты мне в ответ будешь писать, что "не убий" именно христианская заповедь.


Это просто христианская заповедь. С чего бы мне приписывать её исключительно христианству?
#178 | 16:03 19.01.2016 | Кому: Stiva
> Что, все сотни миллионов?

Да нет, конечно, они гнили в лагерях. Что они могли построить? Остальные охраняли - им некогда было строить.

> Ну ладно. Начнём с начала. Джугашвили Иосиф Виссарионович, секретарь одной некоммерческой организации...


В одиночку за 6 дней сотворил земной коммунистический рай? На седьмой притомился, сожрал пару тысяч младенцев для восстановления сил?

Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите. ©
#179 | 16:05 19.01.2016 | Кому: зверюга
> Такого маразма не ожидал услышать здесь

Сейчас мне расскажут про исконно русскую генетику. Ох, тоска...

Лично мне понятнее определение русских как сверхэтноса. И православие в своё время обеспечивало его распространение, попутно намертво вплетясь в структуру мировоззрения русских. Потому что помимо церковного православия есть народное, то самое переплетённое с христианством "родноверие".
#180 | 16:22 19.01.2016 | Кому: Alex_DRUMMER
> Да нет, конечно, они гнили в лагерях. Что они могли построить? Остальные охраняли - им некогда было строить.

Не части, в ритм не попадаешь. Фигню несёшь.

СССР был построен миллионами вполне православных граждан. Иных до революции в РИ в значимом количестве не было. А руководил ими тов.Джугашвили. Некоторое время.
#181 | 16:28 19.01.2016 | Кому: medic
> если речь про версию, где он отказался выполнять приказ, и если он осознавал последствия для него - да, это самоубийство.

Ну что же - для меня это самопожертвование. На мой взгляд - не вариант стрелять в тех, кого считаешь невиновными.

Ну и возвращаясь к первому коменту - случай с Христом - пример самопожертвования. Не более того.
#182 | 16:30 19.01.2016 | Кому: Stiva
> Сейчас мне расскажут про исконно русскую генетику.

Это не ко мне. Я национализмом не страдаю.

> Лично мне понятнее определение русских как сверхэтноса.


Попахивает богоизбранностью. Остальные гои?

> И православие в своё время обеспечивало его распространение, попутно намертво вплетясь в структуру мировоззрения русских.


Мы и без православия нормально распространялись. А буддисты монголы вообще всех переплюнули в этом плане. Может лучше в буддизм, не?

> Потому что помимо церковного православия есть народное, то самое переплетённое с христианством "родноверие".


Народное есть, да, и РПЦ за 1000 лет так и не смогла вытравить его, не смотря на подмены богов и прочие запреты.
#183 | 16:30 19.01.2016 | Кому: Stiva
> Не части, в ритм не попадаешь. Фигню несёшь.

Настоятелю своему советы давай.
#184 | 16:30 19.01.2016 | Кому: Stiva
> Иных до революции в РИ в значимом количестве не было.

А после?
#185 | 16:54 19.01.2016 | Кому: зверюга
> Это не ко мне. Я национализмом не страдаю.

Тогда почему тезис "русские генетикой не определяются" у тебя считается маразмом?

Русские определяются языком и средой. Если некто сменит веру, но оставит язык и среду, его дети будут русскими. Если некто сменит среду, сохранив Православие - его дети могут остаться русскими, такие и посейчас в Боливии живут. Если некто сменит средуи оставит веру - его дети будут местными. Так что вера имеет значение.


> Попахивает богоизбранностью


Почему? Сверхэтнос может быть не один. Он "сверх" не потому что самый-самый, а потому что "больше чем".


> Мы и без православия нормально распространялись.


Неужели? возьми карты распространения русского народа за 600-й, 700-й, 800-й и так далее года и сделай мультик с их последовательным наложением. Тебя ждёт открытие.


> буддисты монголы вообще всех переплюнули в этом плане


Монголы как бы буддисты, но тибетского толка. Тибетское мировоззрение пусть злые волки едят. Нам не годится. См. "Церемония Цам".
[censored]

И монголов мало, кочевые народы не бывают многочисленными.


> РПЦ за 1000 лет так и не смогла вытравить его, не смотря на подмены богов и прочие запреты


Именно поэтому Православие - русский проект. Хочешь уничтожить русскую историю - уничтожь Православие, погибнет и 1000 лет Православия, и то, что было до него и стало плотью его.
#186 | 16:54 19.01.2016 | Кому: человечек Серый
> Ну что же - для меня это самопожертвование. На мой взгляд - не вариант стрелять в тех, кого считаешь невиновными.
>
> Ну и возвращаясь к первому коменту - случай с Христом - пример самопожертвования. Не более того.

верно. суицид, совершенный из альтруистических соображений, будет называться самопожертвованием. но суицидом быть не перестает.
#187 | 16:55 19.01.2016 | Кому: Alex_DRUMMER
> А после?

А после, когда стало достаточно воспитанных без Православия, они уничтожили свою страну. Сам смотри по поколениям.
#188 | 16:56 19.01.2016 | Кому: medic
> суицид, совершенный из альтруистических соображений, будет называться самопожертвованием. но суицидом быть не перестает.

Всё-таки для тебя Гастелло суицидник
#189 | 17:19 19.01.2016 | Кому: Stiva
> Всё-таки для тебя Гастелло суицидник

все-таки прочитай уже определение самоубийства.
#190 | 17:21 19.01.2016 | Кому: Stiva
> Тогда почему тезис "русские генетикой не определяются" у тебя считается маразмом?

Вера к нации не имеет никакого отношения. Вот мой тезис. Это два различных понятия которые могут пересекаться во времени и пространстве. А могут и нет.

> возьми карты распространения русского народа за 600-й, 700-й, 800-й и так далее года и сделай мультик с их последовательным наложением. Тебя ждёт открытие.


Ну, а в 1000-1400 годах очень далеко распространились? Распространятся начали, только когда появилось сильное централизованное государство. Религия, опять же, не при чём.

> И монголов мало, кочевые народы не бывают многочисленными.


Да, что же эти малочисленные кочевые народы православных победили, тысячами в рабах держали и в данниках чуть не 400 лет? Может Будда покруче Иисуса, а?

> Именно поэтому Православие - русский проект.


Ну, ты это грекам расскажи.
#191 | 17:25 19.01.2016 | Кому: medic
> все-таки прочитай уже определение самоубийства.

Причинение себе смерти по собственной воле. Не?
#192 | 17:27 19.01.2016 | Кому: Stiva
> См. "Церемония Цам".

Почитал. И чего?
#193 | 17:34 19.01.2016 | Кому: зверюга
> Распространятся начали, только когда появилось сильное централизованное государство. Религия, опять же, не при чём

Ну да. Религия никак не способствует сборке этноса из исходно разноверных и зачастую разноязыких народов. Все совпадения следует считать случайными.


> Да, что же эти малочисленные кочевые народы православных победили


Следует логичный вывод - православных атаковали не монголы. Точнее, не только монголы. И даже далеко не только монголы.


> Ну, ты это грекам расскажи.


У греков своя традиция, их православие никто у них не отбирает.

А вот что их не прёт в их греческое, не выдуманное, как у нас, "родноверие" - за то им хвала.
#194 | 17:39 19.01.2016 | Кому: Egor Motygin
> Мне страшно думать о женщине, которая предпочла мужу гобуля.

А о женщине, которая предпочла мужу курицу?
Egor Motygin
дурачок »
#195 | 18:19 19.01.2016 | Кому: Rockfeld
> А о женщине, которая предпочла мужу курицу?

Она таки родила Исуса 2.0?!
#196 | 18:33 19.01.2016 | Кому: Egor Motygin
> Она таки родила Исуса 2.0?!

Вроде бы она что то родила. Узнаем, как подрастет.
#197 | 20:51 19.01.2016 | Кому: Stiva
> Следует логичный вывод - православных атаковали не монголы. Точнее, не только монголы.

Да нет. Логика здесь другая. Победила централизация, то есть сильное государство под единым руководством. А потом православные князья собирали дань с православного народа в пользу нехристей. Церковь же, что характерно, не способствовала объединению русских земель. Хотя, частично согласен, - там участвовали не только монголы.
#198 | 20:55 19.01.2016 | Кому: Stiva
> Религия никак не способствует сборке этноса из исходно разноверных и зачастую разноязыких народов.

Единая религия способствует. Не отрицаю.
#199 | 21:04 19.01.2016 | Кому: зверюга
> Победила централизация, то есть сильное государство под единым руководством.

C этим не поспоришь.


> Церковь же, что характерно, не способствовала объединению русских земель.


Способствовала, но недостаточно.
И всё равно русский народ сформирован единой религией, а именно Православием.
#200 | 21:18 19.01.2016 | Кому: Stiva
> И всё равно русский народ сформирован единой религией, а именно Православием.

Один из сопутствующих факторов при формировании.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.