«Ну и что, что я мусульманин»: в Астане отметили Крещение

> Харэ врать. Иисус не Бог евреев и даже не его представитель.

Вообще-то, Исус - это Яхве, он же Отец, он же Святой дух. Тот самый, ветхозаветный.

То есть Исус - это бог евреев.

> Ну там не просто была идея что человек умер и все. Жил бы в хате с краю - так и был жил дальше.
> Это был рассказ о пожертвовании ради других. Люди как-то должны были бы дожить до слов, типа: "Сам погибай, а товарища выручай".

это только со слов Иисуса (если он был), достоверных новостей из рая о достоверном прощении не поступало.

> Но обратившись ко Христу, еврей становился не-евреем.

То есть, если я не православный ты мне в русскости отказываешь?

> Опять врёшь.

Не-а, не вру. Исус - это Яхве, он же Отец, он же Святой дух. Тот самый, ветхозаветный.

То есть Исус - это бог евреев.

> Иисус Христос еврей

И что?

> Ты хочешь отрицать европейские холокосты?

Я про другое, если ты не заметил. Про пятую часть (если не больше) современного населения Испании, имеющего еврейские корни.

> > Иисус Христос еврей
>
> И что?

Твои слова:

> Еврей = иудей. Иудей не может делать христианство.

А он взял, внезапно, и сделал. Может и не хотел, но так получилось.

> То есть Исус - это бог евреев.

Знаешь, в споре между исследователем торы, ссылку на которого я дал, и Егором Мотыгиным, называющем себя сатанистом - исследователь побеждает

> Я про другое, если ты не заметил. Про пятую часть (если не больше) современного населения Испании, имеющего еврейские корни.

А это здесь при чём?

> Сейчас же тоже никаких достоверных новостей из рая не поступало?

есть достоверные сведения о пользе подвига Матросова - отряд смог захватить дот.

достоверных сведений о пользе смерти Иисуса нет.

> Иисус не делал христианство :)

Я и говорю - может и не хотел, но так вышло. Насколько я понимаю, он хотел существующий иудаизм подновить.

> Ну ты ещё расскажи, что какой-то индуист сделал буддизм!

Ариец!

> > достоверных сведений о пользе смерти Иисуса нет
>
> Есть. Его пример вдохновил Матросова.

и доказать сможешь?

> То есть Исус - это бог евреев.

не евреев, а еврейский! это важно!

> Матросов - продукт православного общества. Православное общество - христианское общество. Идея самопожертвования во имя других и презрения к смерти ради более важного пронизывает христианство православного толка. В католичестве эта тема куда меньше распространена.

я умываю руки.

> я умываю руки.

Шах и мат аметист!

[суёт лопату для самозакапывания]

> есть достоверные сведения о пользе подвига Матросова - отряд смог захватить дот.
> достоверных сведений о пользе смерти Иисуса нет.

Правильно, мы все знаем о подвигах в Великую Отечественную войну.
Можно даже на пару столетий назад посмотреть. Архип Осипов. Или больше. Иван Сусанин.
А какой предыдущий подвиг для обычного человека? Марафонца что ли помнить обычному человеку, как его там звали-то?

> А зря. Русское самосознание сформировано именно православием в первую очередь и сравнительно просторной жизнью во вторую. И противостояние русского Севера с Западом, как и сложное общение с Востоком, идёт как раз по сложившейся границе религий.

можешь хотя бы посмотреть на границы государств во время раскола церкви?

почему ты не учитываешь языческий и атеистический периоды на территории современной России?

>гвозди вбивали римляне

Да видел я паспорта этих "римлян": который не Эодарих, тот точно Заур!!!

> > Это был рассказ о пожертвовании ради других. Люди как-то должны были бы дожить до слов, типа: "Сам погибай, а товарища выручай".
> Пожертвование ради других с успехом освоили даже павианы, а уж тем более богопротивные язычники.

Прометей - бог. Христос - человек. Смертный.
Имена-то не вспомнить, да? Какое поведение воспроизводить? Не "я ценный, меня спасать надо". А пожертвовать собой.

> почему ты не учитываешь языческий и атеистический периоды на территории современной России?

Ты не даром написал, что языческий период был не у русских, а "на территории". Язычество не сформировало русских, население веками оставалось атомизированным. И был этот период 1000 лет назад (срок приличный, не находишь?).

"Атеистический" период действовал 70 лет. Как мы можем видеть, когда закончилось поколение воспитанных в Православии, атеисты развалили свою страну. А с ней и атеистический период закончился. Не работает атеизм.

> жертвы освоили не только христиане.

А где список имен не только христианских? Речь же идет о том, чтобы легко всплывали в памяти имена и деяния героев.
Гай Муций Сцевола. Еще кого-нибудь хочется вспомнить? Еще какой-нибудь подвиг?
Кроме рассказа о смерти на кресте - есть еще популярные примеры самопожертвования?

>
> Есть. Его пример вдохновил Матросова.

[воет]

> А где список имен не только христианских? Речь же идет о том, чтобы легко всплывали в памяти имена и деяния героев.

T-800!

> Гай Муций Сцевола. Еще кого-нибудь хочется вспомнить? Еще какой-нибудь подвиг?
> Кроме рассказа о смерти на кресте - есть еще популярные примеры самопожертвования?

я так понимаю популярность должна обеспечить дальнейшую мифологизацию? можно взять примеры попроще - про микробов.

[censored]

Благородство одноклеточных

— Что является единицей эволюции: особь, популяция, ген?

— Ген. Поэтому существует явление альтруизма. Им в биологии называют поведение, повышающее репродуктивный успех другой особи за счет снижения приспособленности альтруиста. Живое существо жертвует своим корыстным интересом ради другого, потому что это выгодно их генам. В основе эволюции лежит конкуренция между вариантами — аллелями одного и того же гена — за доминирование в генофонде популяции. Аллели может быть выгодно заставить одного из своих носителей пожертвовать собой, чтобы дать преимущество другим своим носителям. Ведь она существует в виде множества абсолютно одинаковых копий в популяции. И важен только конечный результат: насколько больше стало копий в следующем поколении. Эгоизм на уровне генов превращается в альтруизм на уровне особи.

— Начиная с какого уровня организации жизни появляется альтруизм?

— С самого начала.

— Микробы тоже способны на благородное самопожертвование?

— Конечно. Основной способ размножения одноклеточных организмов — деление пополам, при котором оба потомка генетически идентичны. Соответственно, если у амебы возникает мутация, которая склоняет ее к готовности жертвовать собой ради спасения двух других точно таких же амеб, то эта мутация будет поддержана отбором. Поэтому среди одноклеточных есть немало форм, для которых характерен альтруизм.

Например, бактериям Myxоcoccus xanthus свойственно сложное коллективное поведение. Они большими скоплениями устраивают коллективную «охоту» на других микробов: выделяют токсины, убивающие «добычу», а затем всасывают органические вещества, высвободившиеся при распаде погибших клеток. Когда добычи становится мало, они собираются в многоклеточные скопления и вместе строят плодовое тело, как у грибов. Создание такой сложной многоклеточной структуры требует слаженных действий миллионов отдельных бактерий. Некоторые из них превращаются в споры и могут пережить тяжелые времена, но другие должны пожертвовать собой — стать строительным материалом для плодового тела, обреченным умереть, не оставив потомства.

> Противостояние было всегда, вне зависимости от принятия христианства

До христианства это были обычные набеги. Нашёл село - пограбил.