Канадская теплица

хуйня, не верю.
ТЕПЛОНАСОСЫ! я подробно исследовал тему теплонасосов. многие из них получают тепло из грунтовых вод(или глубже, из скважины). так вот, когда вы углубляетесь в землю, вы лезете в естественный источник тепла, он же теплообменник.
если вы "закачиваете" тепло туда, где нет воды, то с таким же успехом вы можете закачивать тепло например, в вату.
применительно к данном варианту: иначе говоря, когда вы в данном случае "закачиваете" тепло в землю, вы пытаетесь нагреть этот самый теплообменник! то есть, вы должны нагреть фактически проточную воду, с температурой от ледяной(+4) до плюс восьми градусов по цельсию(а это офигенно хорошая температура, для тепловых насосов).
иначе говоря, эта тема с закачкой тепла - полное фуфло.
напротив тепловой насос - реально работает, но ему в пиковые холода нужен электрообгревающий резерв в контуре(поэтому вы никогда точно не знаете, насколько в данную зиму был эффективен тепловой насос, бггг)
причём, тепловой насос требует офигенного контура для извлечения тепла из земли ...но когда вы экономите на площадях, вам всё равно ставят ТН и говорят что будет работать, но рано или поздно вы проморозите землю, а вас в данном случае наёбывают путём электроподогрева контура))))

> Зимой температура в такой теплице 0 градусов Цельсия
>овощи можно выращивать круглый год!

Какие овощи можно выращивать при 0 Цельсия? Ягель?

> Куда она протечет, если под теплицей фундамент тепло-гидроизолированный?

вода потечёт повсюду, если они там не устроили водонепроницаемый кессон.
а если в грунте нет воды, то с таким же успехом можно закачивать тепло в вату.

а сам ролик сделан вполне профессионально, зелёно- лягушачье-природно, с целью развода лохов на бабосы.

Фуфлыжники какие-то. Мало того что херня эта с закачиванием тепла под землю не будет работать, так они еще как-то умалчивают, что количество света в зимний период в тех широтах явно недостаточен для нормального роста растений. Вобщем проку столько же сколько и от обычной теплицы, а затрат на возведение на порядок больше.

> Она может уйти только вниз.

Вода может пойти в любом направлении, в том числе и вверх.
камрад - лучше сотри всё что написал, я например много чего построил, и видел куда идёт вода.

А ещё тепловой насос за 15-20 лет выравнивает температуру грунта около заглублённых теплообменников и перестаёт давать свой знаменитый эффект. Разве что если действительно суметь загнать его в проточные грунтовые воды.

> это ты мне для чего сказал?

Кнопкой промахнулся, ответ адресован Malganus'у.
Извини, если че.

>откуда попёрло-то? из песды?
>прежде, чем я начну с тобой вести дискуссию - изучи сначала теорию и матчасть, тепловых насосов.

Ну, а что там не так, объясни человеку интересующемуся.

> Чисто в теории можно соорудить рукотворный подземный теплоаккумулятор, со своим независимым теплоносителем.
> Только стоить будет мама не горюй, со слабеньким выхлопом.

Об чем и разговор.

> Камрад, не надо такое говорить здесь.
> Жизнедеятельность при такой температуре у растений не происходит. А тропические вообще при такой температуре погибнут.

"Здесь долгое время держится температура -20 - -25 градусов, внутри температура 0."
При морозе вне теплицы растения выживают и это главное.

> откуда попёрло-то? из песды?
> прежде, чем я начну с тобой вести дискуссию - изучи сначала теорию и матчасть, тепловых насосов.

В треде дамы. Проявляйте гусарство на природе !!!

> В треде дамы. Проявляйте гусарство на природе !!!

приношу глубочайшие извинения, нижайше молю о прощении)

> При нуле градусов внутри теплицы растения если и выживут, но полностью прекратят вегетацию. Нафига тогда нужны растения, которые не растут?

я там заметил вполне красные помидоры, что уже кагбэ намекает, что пездёж

> я там заметил вполне красные помидоры, что уже кагбэ намекает, что пездёж

А не заметил, что на улице там не - 25? ))

> Я ответил, что их можно выращивать. В период, когда в теплице 0 градусов растения не погибнут.

"Выращивать" и "не погибнут" - это как бы не совсем одно и то же, согласен?
Я про то, что пытаться что-то вырастить при низких температурах и недостатке освещения - это не совсем "овощи можно выращивать круглый год".
Если такая теплица обеспечивает достаточный обогрев в зимнее время, то дополнительное освещение все равно потребует дополнительных затрат. Что же там такое нужно выращивать, чтобы оправдался весь геморрой? ))

> А не заметил, что на улице там не - 25? ))


не, я сразу начал прикидывать чего и сколько, а так же вспомнил случаи, как некоторые владельцы тепловых насосов проморозили грунт в месте залегания теплообменника. причём это была не их вина... но дома продолжали отапливаться, поскольку в контур встроен электрический отопитель.

Растения не растут при температуре около нуля. Большинство теплолюбивых овощных растений прекращает вегетацию при плюс пяти градусов Цельсия. Зачем нужна теплица в которой ничего не растёт?

> не, я сразу начал прикидывать чего и сколько, а так же вспомнил случаи, как некоторые владельцы тепловых насосов проморозили грунт в месте залегания теплообменника. причём это была не их вина... но дома продолжали отапливаться, поскольку в контур встроен электрический отопитель.

Хм.. А как с данной темой твои воспоминания коррелируются?
Хотя, если грунт успевает промораживаться, то логично предположить, что течение грунтовых вод не очень сильное, что бы обновить более теплой водой теплообменник.
Поэтому система с этой теплицей вполне может работать.

> А как с данной темой твои воспоминания коррелируются?

элементарно. я жеж ужеж объяснил:

если ты хочешь аккумулировать тепло - делай ИЗОЛИРОВАННЫЙ НАКОПИТЕЛЬ ТЕПЛА.


>Хотя, если грунт успевает промораживаться, то логично предположить, что течение грунтовых вод не очень сильное, что >бы обновить более теплой водой теплообменник.


нет, ты не прочитал внимательно: если теплоообмена в грунте недостаточно, по любым причинам - дом можно отапливать электричеством, что ВСЕГДА реально и делается!
именно
>Поэтому система с этой теплицей вполне может работать.

её на самом деле топят электричеством, только об этом немножко умалчивают)))

"От себя скажу, что этот курс открыл мне глаза не только на пермакультуру, но и на устройство мира в целом и дал направление в мышлении, куда двигаться дальше, а главное как двигаться."
из отзывов. ну секта же, в чистом виде =)
там много такого прелестного

> Хорошо. Особенно если есть дополнительный обогрев.

Так конечно лучше, а если еще и подсветка имеется, то вообще отлично.

> Ибо если бы это было реально так круто и клёво, то показали бы какую-нить частную ферму, где выращивают круглый год овощи-фрукты в промышленных масштабах для зарабатывания бабла, а не общественные теплицы.

Вот тебе промышленная теплица аж 1979 года.
[censored]

[censored]

"Использование подземного резервуара-теплонакопителя само по себе может обеспечить получение достаточного количества тепла для выращивания томата и земляники, однако для более требовательных культур (огурца, баклажана, сладкого перца) его может оказаться недостаточно, в связи с чем производится дополнительный обогрев с использованием традиционных методов.
Сравнительная оценка экономической эффективности применения метода обогрева с использованием подземного резервуара и путем обычного сжигания нефти показывает: общая стоимость обогрева по первому способу за год составляет примерно 2/3 от стоимости второго. Рост цен на нефтепродукты предполагает увеличение этой разницы."

[censored]

Текст 1983 года, к сведению о росте цен на нефть.

> да нихуя там ниже фундамента нет теплоизоляции.

И ты хочешь сказать, что все тепло уйдет вниз и не поднимется к полу?

Цены упали, можно выдыхать.
А если серьёзно - если сделать фундамент с внешней гидроизоляцией, утеплить керамзитом снаружи и изнутри, трубы с водой и тот же солнечный коллектор - естественно, эффект будет, другое дело, что все эти мероприятия - дороги, и не ясно, когда окупятся.

> То есть - горячая вода выше холодной - жидкости не смешиваются.
> На мой взгляд так же поступит и вода в грунте. Я не прав?

не поступит. грунтовые воды всё время куда-то движутся, и это не только вверх-вниз.
это не говоря уже о капиллярном движении, морозном пучении, и тд