Про то, что возможности нет - я слышу столь часто и по столь разным поводам, что воспринимать сколь-нибудь серьезно эту посылку лично я не в состоянии.
Хохлы возможность изыскали. В России возможности нет. Ага.
С какой-то там ставкой баловались год назад - говорили, что помогло.
Говорят, ещё валютную выручку можно заставить продавать - мол, тоже помогает.
Наверняка, есть и другие вполне стандартные ходы, вероятно, какого-то ограничительно-регулирующего характера. Пытаться строить из себя эксперта с помощью гугля не буду.
Пугает то, что сейчас я даже имитации активности со стороны родимых стабилизаторов не вижу. И когда они очередной раз стабилизироваться планируют? На сотне? Двух? Косаре?
> билизироваться планируют? На сотне? Двух? Косаре?
Не думаю, что так будет. Была инфа на вотте - таблица со стоимостью рубля в зависимости от цены на нефтюшку. Вангую, что упадёт до 125-130 (может чуть больше) примерно к весне, и к началу осени отскочит на 115-120. К новому году снова упадёт где-то до 145.
> Вангую, что упадёт до 125-130 (может чуть больше) примерно к весне, и к началу осени отскочит на 115-120. К новому году снова упадёт где-то до 145.
Насчет сотки (или ста двадцати - не помню) тут ванговал еще год назад кто-то, упоминая какого-то авторитета, который уже не раз давал верные наводки.
Вангования не сбылись.
А твои вангования - они как - только на той таблице строятся? А то мне что-то подсказывает, что в определенный момент процесс может взять и перестать подчиняться линейному закону.
> А твои вангования - они как - только на той таблице строятся? А то мне что-то подсказывает, что в определенный момент процесс может взять и перестать подчиняться линейному закону.
Не поверишь, искал эту таблицу и хрен нашёл, щас ещё попробую по другому.
Не, не получается. Короче, там взаимосвязь от цены нефти и выполнения нашего бюджета. Короче, чем дешевле нефть, тем ниже надо опускать рубль, чтобы бюджет формально был выполнен.
> Не поверишь, искал эту таблицу и хрен нашёл, щас ещё попробую по другому.
На память цифирь про какие-то примерно 3050 (?) р за бочку приходит, так что накидать несложно.
Только, повторяю, процесс ВОВСЕ НЕ ФАКТ, что будет линейным, а не унесется с определенного момента по экспоненте в волшебную страну под названием Гиперинфляция со всеми вытекающими.
> Только, повторяю, процесс ВОВСЕ НЕ ФАКТ, что будет линейным, а не унесется с определенного момента по экспоненте в волшебную страну под названием Гиперинфляция со всеми вытекающими.
Не факт, согласен. Но Наебулина пообещала инфляцию таргетировать и вообще всячески забарывать. Неужели ты не поверишь той, кого Гарант так хвалил?
> Но Наебулина пообещала инфляцию таргетировать и вообще всячески забарывать
Не, ну если при расчете инфляции не забудут посчитать, насколько подешевели золото, элитные квартиры и всё такое, то рост цены хлеба, макарон и сосисок наверняка окажется не таким уж и страшным. А то и вовсе отрицательным. Особенно если в долларах. Так что тут я полностью спокоен. Главное - чтобы посчитали правильно.
> Как связаны элитные квартиры и золото с сосисками из покрашенного крахмала?
Так надо считать правильно :) Цену того и другого в начале года сложить и сравнить с суммой в конце:) Не получилось в рублях - посчитать в баксах. В результате - дефляция от успешного таргетирования :)
> В составе первых большевиков вообще много дворян, либо из зажиточных мещанских семей.
>
> Какие же это контры с элитой? Напротив, многие из элиты были зачинателями революции по сути. Чего только князь П.А. Кропоткин стоит.
Большевики были настроены на полный слом существующего строя с заменой его на что-то другое. После этого слома никакой прежней "элиты" остаться не могло, в этом коренное отличие октябрьской революции от контрреволюции 1991 и череды "цветных революций", осуществляемых частью элитных групп, использующих манипулятивным образом протестные настроения обывателей как таран против другой элитной группировки.
В октябре же 1917 не было никакого "бунта народных масс", который организовала в революцию элита, это бред какой-то. То, что отдельные представители правящих кругов выступили на стороне большевиков, не означает, что большевики были правящей элитой.
> Большевики были настроены на полный слом существующего строя с заменой его на что-то другое. После этого слома никакой прежней "элиты" остаться не могло, в этом коренное отличие октябрьской революции от контрреволюции 1991 и череды "цветных революций", осуществляемых частью элитных групп, использующих манипулятивным образом протестные настроения обывателей как таран против другой элитной группировки.
Офицеры Генштаба Российской империи потом приняли деятельное участие в гражданской войне, более половины на стороне большевиков. И менее четверти на стороне условных "белых".
Царские профессора и инженеры активно участвовали в образовании и крупных проектах. ГОЭЛРО создавалось тогда, когда своих кадров большевики физически не могли иметь.
Существенная часть элиты старых времен уцелела.
> В октябре же 1917 не было никакого "бунта народных масс", который организовала в революцию элита, это бред какой-то. То, что отдельные представители правящих кругов выступили на стороне большевиков, не означает, что большевики были правящей элитой.
Я не говорю что большевики были правящей элитой. Я говорю, что формирование и финансирование большевиков шло частью элиты. Точно так же как охранка и другая часть элиты формировала партию эсеров например. То что большевики потом сожрали всех этих Морозовых и Мамонтовых - ну оно всегда так бывает. В Франции от буржуа времен короля в ходе революционных событий тоже мало что осталось.
> Я не говорю что большевики были правящей элитой.
Я оспариваю вот это твоё утверждение: "Народные массы без поддержки элиты могут создать только бунт. Как Стенька Разин или Емельян Пугачев", которое выросло из другого: "критический момент можно создать очень легко, достаточно чтобы среди элиты нашлась группа людей готовая идти на обострение ситуации".
Октябрьская революция - это не продукт деятельности группы людей из элиты, которые пошли на обострение ситуации. Это была революция народа, возглавленного революционной партией, вооружённой передовой идеологией и имеющей модель общественного устройства, превосходящую прежнюю и имевшиеся альтернативные. И тут важно понимать, что революция произошла тогда, когда сложилась революционная ситуация - народ обнищал и озверел до крайности, терять ему было уже нечего, а правительство продемонстрировало полную импотенцию, позволив большевикам перехватить власть в низовых организациях самоуправления. А это, в свою очередь, подводит нас к текущему моменту и к вопросу о наличии революционной ситуации.
>
> Октябрьская революция - это не продукт деятельности группы людей из элиты, которые пошли на обострение ситуации. Это была революция народа, возглавленного революционной партией, вооружённой передовой идеологией и имеющей модель общественного устройства, превосходящую прежнюю и имевшиеся альтернативные. И тут важно понимать, что революция произошла тогда, когда сложилась революционная ситуация - народ обнищал и озверел до крайности, терять ему было уже нечего, а правительство продемонстрировало полную импотенцию, позволив большевикам перехватить власть в низовых организациях самоуправления. А это, в свою очередь, подводит нас к текущему моменту и к вопросу о наличии революционной ситуации.
Дело в том, что у истоков партии стояли не крестьяне с вилами. Можно почитать биографии отцов основателей - дворянин на дворянине. А первых большевиков укрывали у себя промышленники, печатали из газеты, позволяли на своих заводах вести агитацию. Выше я кидал ссылки на эту тему с википедии (увы, более основательную подборку я успел где-то затерять в недрах винта).
Когда есть чисто народное недовольство - возникает бунт. Когда есть народное недовольство, и желание что либо поменять у части элиты - эта часть элиты начинает формирование партий, кружков и так далее, в итоге - революция.
Конкретно большевики имеют происхождение от народников например (см. судьбу брата В. Ленина).
> У меня ощущение, что ты говоришь о чём-то своём. Дай определение "элиты", как ты его понимаешь.
Эли́та (от лат. eligo, англ. фр. élite — избранный, лучший) — в социологии и политологии — совокупность людей, занимающих высокие посты в управлении государством и экономике. Элита представляет собой устойчивую общность с глубокими связями входящих в неё людей, имеющих общие интересы и доступ к рычагам реальной власти.
Тот же Ульянов-Ленин является представителем элиты своего времени. Его отец занимал крупный чиновничий пост. Он учился сначала в гимназии с другими представителями элиты (например потомками рода Толстых, которые затем стали депутатами Думы РИ), а потом и в Казанском университете.
Троцкий (Бронштейн) из семьи крупных промышленников, тоже часть элиты.
И тем более, часть элиты генерал Бонч-Бруевич из генерального штаба. Как и одни из крупнейших промышленников своего времени Мамонтовы.
Уточню к сказанному выше. Кто-то может сказать, мол, дворяне и что такого? А вот по переписи населения РИ (1897), дворян было всего 1,5% населения, купцы всех гильдий <0,5%, духовенство 0,5% (это включая и белое, и черное). Все богатство и знания страны были сосредоточены в руках очень небольшого количества людей, которые собственно и есть элита.
> Эли́та (от лат. eligo, англ. фр. élite — избранный, лучший) — в социологии и политологии — совокупность людей, занимающих высокие посты в управлении государством и экономике. Элита представляет собой устойчивую общность с глубокими связями входящих в неё людей, имеющих общие интересы и доступ к рычагам реальной власти.
Отлично, зафиксируем.
> Тот же Ульянов-Ленин является представителем элиты своего времени.
В какой устойчивой общности с глубокими связями входящих в неё людей, имеющих общие интересы и доступ к рычагам реальной власти состоял Ленин? Это ж бред сивой кобылы.
> Его отец занимал крупный чиновничий пост.
Он был мелким чиновником, по нынешним меркам типа инспектора по воспитательной работе отдела районного образования. "Крупный чиновничий пост", блин. "Элита", блин.
> Троцкий (Бронштейн) из семьи крупных промышленников, тоже часть элиты.
Он был из семьи зажиточных хуторян. Какой доступ эти хуторяне, а также сам Троцкий, имели к рычагам реальной власти?
> И тем более, часть элиты генерал Бонч-Бруевич из генерального штаба.
Раскрой роль Бонч-Бруевича в подготовке революции. Про то, как он присоединился потом, рассказывать не надо, это известно.
> Как и одни из крупнейших промышленников своего времени Мамонтовы.
Что - Мамонтовы? И их роль в подготовке и организации октябрьской революции мне неочевидна, раскрой её.
> В какой устойчивой общности с глубокими связями входящих в неё людей, имеющих общие интересы и доступ к рычагам реальной власти состоял Ленин? Это ж бред сивой кобылы.
Дворянство. Посмотри кто учился в Симбирской гимназии с ним например. Род Толстых имеет очень давнюю историю, и кроме всех известных писателей дал огромное количество чиновников.
> Он был мелким чиновником, по нынешним меркам типа инспектора по воспитательной работе отдела районного образования. "Крупный чиновничий пост", блин. "Элита", блин.
Действи́тельный ста́тский сове́тник — в Российской империи до 1917 года гражданский чин 4-го класса, давал право на потомственное дворянство. Соответствовал чинам генерал-майора в армии и контр-адмирала во флоте, а также придворному чину камергера.
Лица, имевшие этот чин, занимали должности директоров департамента, губернаторов, градоначальников.
>
> Он был из семьи зажиточных хуторян. Какой доступ эти хуторяне, а также сам Троцкий, имели к рычагам реальной власти?
Не столько из хуторян. Основной доход - варка сахара. Которая приносила баснословные прибыли в то время. И Троцкий в США не просто так ехал, как бедный родственник.
> Раскрой роль Бонч-Бруевича в подготовке революции. Про то, как он присоединился потом, рассказывать не надо, это известно.
Его брат - активный деятель большевистской группы еще до 1905 года. Как думаешь, будучи близким к своему брату, он не использовал его связи для рев.деятельности? Конечно да.
> Что - Мамонтовы? И их роль в подготовке и организации октябрьской революции мне неочевидна, раскрой её.
Я выше давал ссылку на информацию о их сотрудничестве с большевиками.
Не было у истоков партии, да и октябрьской революции крестьян с вилами. Хотя бы потому что для этого нужно хорошее образование, а в РИ - оно было недоступно практически для всех слоев общества
Идем дальше. Морозовы (4-е место по размеру состояния в РИ на 1913г). Патриарх семейства С.Т. Морозов давал деньги на печать газеты "Искра".
Известно, что Морозов давал деньги на издание «Искры». На его средства были учреждены первые легальные большевистские газеты «Новая жизнь» в Петербурге и «Борьба» в Москве. Всё это дало право председателю Комитета министров С.Ю. Витте обвинить Морозова в том, что он «питал революцию своими миллионами».
И это помощь большевикам, которые долгое время были аутсайдерами. Даже в 1918 году, уже после Октября, они с трудом боролись за первенство с эсерами. Надо ли рассказывать про формирование партии эсеров, кто такой Азеф, кто давал деньги на их терракты?
На твои вопросы ответил выше. См. пост №228. Но видимо дискуссия сворачивается, и одна из сторон переходит к передергиваниям. А раз за разом приводить ссылки, которые оппонент пропускает мимо глаз - мне не интересно. Пардон.
> Патриарх семейства С.Т. Морозов давал деньги на печать газеты "Искра".
Спасибо Красину, он ему электростанцию строил. Речь шла, насколько помню, о фиксированных 2000 рублях в месяц, рулил деньгами, опять же насколько помню, не сам Сава, а в основном его мама, которая не разделяла революционерство.
> Спасибо Красину, он ему электростанцию строил. Речь шла, насколько помню, о фиксированных 2000 рублях в месяц, рулил деньгами, опять же насколько помню, не сам Сава, а в основном его мама, которая не разделяла революционерство.
Мама в 1890 году отошла от руководства. К сожалению,никак не могу найти сборник статей по поводу 1905 года. Там изучался вопрос, почему полыхнуло сильнее всего именно в Москве, а не в Питере, с приведением примеров как промышленные и купеческие династии Москвы по сути потворствовали рев.движению.
> Это с чего? Она аж в 1905 году Савву гоняла как вшивого по бане.
Это склока по поводу забастовок на фабриках имеется в виду? Было такое, в марте 1905 года, а в мае он при загадочных обстоятельствах умер. Но до этого момента руководством предприятия занимался он.
Да, его ~1000 паев уступают 3600 матери. Но до событий 9 января 1905 г. это не слишком сказывалось. Считалось, что мол кому принадлежит не столь важно.
Есть еще такой момент, что личное состояние его (без учета паев, а полученные деньги от дивидендов, премии) превышало 2,5 млн. рублей, плюс кроме родительских предприятий, он либо владел, либо был пайщиком других фирм, товариществ и т.д.
К Трёхгорному пивоваренному заводу(9 из 17 паев у Морозова) его маменька например никакого отношения не имеет.
> Это не так. Что формально, что неформально - рулила при Саввиной жизни мама. Если ты считаешь, что это не так, не буду убеждать.
Савва и без маменькиных паев был очень не бедный человек. Истории из серии: Ленин умер от сифилиса, а за Савву Морозова всегда и всем маменька управляла, а сам он был сумасшедшим - считаю одинаковой глупостью.
> Уточню к сказанному выше. Кто-то может сказать, мол, дворяне и что такого? А вот по переписи населения РИ (1897), дворян было всего 1,5% населения, купцы всех гильдий <0,5%, духовенство 0,5% (это включая и белое, и черное). Все богатство и знания страны были сосредоточены в руках очень небольшого количества людей, которые собственно и есть элита.
Мне в другом треде рассказывали, что так и должно быть, и что так - нормально. Когда единицы срут черной икрой в золотые унитазы, а миллионы нищенствуют.
Сейчас, сейчас
надзор »
Да ладна.
Как ни гляну на курс - он всё растёт и растёт безо всяких отскоков.
Это не прошлогоднее торжище для уважаемых людей.