Падение цены на нефть: слабый сдохнет, сильный возродится

publizist.ru — Мне совсем не кажется необходимым рвать на всех частях тела волосы по поводу падения цены на нефть. Все видят в этом снижение экспортных доходов, но никто пока не смог обосновать их жизненную необходимость. Это жуткий и постоянный соблазн отложить на потом импортозамещение, реиндустриализацию и связанное с ними создание рабочих мест. Высокие цены на нефть – это как доза для наркомана, что маячит перед глазами круглосуточно, не оставляя шансов на излечение…
Новости, Политика | НДБС 07:14 14.12.2015
26 комментариев | 87 за, 7 против |
#1 | 07:20 14.12.2015 | Кому: Всем
Имхо, это США с Саудитами решили повторить приём с обвалом цен на нефть, который как они считают, привел к развалу СССР. Цель, разумеется, развал России. Поэтому да, либо станем сильнее, либо сдохнем.
#2 | 07:23 14.12.2015 | Кому: Всем
Имхо, это перепроизводство нефти (сейчас работа на хранилище) в период обширного экономического кризиса.
А экспортные доходы нам не нужны - зачем нам станки, автомобили, самолёты и запчасти, быт.техника и компьютеры - в деревнях до сих пор на дровах живут, и ничего.
#3 | 07:26 14.12.2015 | Кому: Всем
хорошая статья, читал с удовольствием:

Есть только та элита, что вырастает, как из коротких штанишек, из элиты предыдущей.

Пишу это и прекрасно понимаю, что "истинно верующим" мои слова – как об стенку горох. И опять одни будут рассказывать сказки про самоорганизующийся пролетариат, порождающий бессребреников, способных руководить государством. Другие – про миссионеров-англосаксов, желающих кормить и развлекать нас не щадя живота своего… И только сама жизнь как шла, так и будет идти своим чередом, по своим, объективным законам, мало замечая все метания в нашем человечнике…
Еще существует секта "свидетелей родной элиты". "Элиту надо готовить с детства, воспитывать, образовывать, закалять и учить!" –хором скандируют эти сектанты. Мол где-то "там", в каких-то пролетарских закромах сидят какие-то чистюли, социально ориентированные, в связях с олигархами не замеченные… Надо лишь вытащить их на-гора – и тут же все плохое поменяется на все хорошее.
Дескать нынешние марксисты-ленинцы, на самом деле не читавшие ни при какой погоде ни Маркса, ни Ленина, уже тайно подготовили эту заветную элиту – и только ждут удобного момента... Ну да, надо же и атеистам во что-то верить. Религиозные люди верят в пришествие Спасителя, атеисты – в пришествие этой спасительной элиты. Никакой разницы.
➡ Источник:[censored]
#4 | 07:32 14.12.2015 | Кому: Всем
Без работы у людей у них не будет хлеба, а с низкими ценами на нефть у правительства будут проблемы с социальным обеспечением населения, бо без работы оно себя не прокормит. А работа это не магазины с кафешками а заводы и фабрики. И наверное не случайно все чаще появляются статьи про революцию 1917 года, все таки грядет столетие, а будет голодный народ (который почему то не хочет есть пирожные и требует хлеба), и скорее всего после речей Пескова, Наебуллиной и наверняка отметится Недимон, народ будет достаточно просто вывести на улицу скакать и требовать люстрацию власти и деления ништяков по справедливости а не в одну глотку.
Булат
идиот »
#5 | 07:37 14.12.2015 | Кому: ShSA
> Имхо, это США с Саудитами решили повторить приём с обвалом цен на нефть, который как они считают, привел к развалу СССР. Цель, разумеется, развал России. Поэтому да, либо станем сильнее, либо сдохнем.

Это миф. Причины в другом. Есть страны, которые входят в ОПЕК. Эти страны стараются держать цены на нефть повыше, если нужно снижая добычу. А есть страны, которые в ОПЕК не находятся. Эти страны никому ничего не должны и объёмы добычи определяют сами. И возникает парадоксальная ситуация, когда ОПЕК снижает объём добычи, а все остальные увеличивают. Ну а в ОПЕК не идиоты сидят, смысл снижать добычу, если другие страны этого не делают. Это ж терять часть рынка. Поэтому у нас получилась борьба за рынки сбыта. Всех, у кого себестоимость добычи больше 60$ оттуда медленно выдавливают.
Aleks3
надзор »
#6 | 07:55 14.12.2015 | Кому: Yep
Да ладна! Этот автор такой же "истинно верующий". Только верит в то, что илита изменится.

> И не потому что "вдруг у разбойника лютого совесть Господь пробудил", а потому что по по-другому выжить просто не получится.

>И другой властной элиты, других мотивов ее поведения не было, нет и не предвидится. Есть только та элита, что вырастает, как из коротких штанишек, из элиты предыдущей.

С чего вдруг автор решил, что у илиты нет выбора кроме как "стать хорошими или сдохнуть"?

И далее вот прекрасное:

>Беда всех этих разношерстных верующих одна: никто из них не собирается работать. Ни при какой, опять же, погоде. Вся их надежда – путем тех или иных заклинаний вернуть цену на нефть до блаженных 120 долларов за баррель. И от души, по справедливости, каждым понимаемой на свой лад, делить доходы от нее. И то, что ситуация уже поменялась в корне и никакого возврата до тех цен не будет – на этих верующих дармоедов не действует, хоть убей. Но в таком случае они, если не опомнятся, будут безжалостно убиты всей логикой вещей и объективных обстоятельств.


Т.е. всё наше родное блядь правительство, вкупе с президентом автор ничтоже сумняшеся записал в таких вот разношёрстных верующих?
И какая же безжалостная логика вещей будет наше правительство убивать?
#7 | 08:00 14.12.2015 | Кому: Булат
> Это миф. Причины в другом. Есть страны, которые входят в ОПЕК. Эти страны стараются держать цены на нефть повыше, если нужно снижая добычу. А есть страны, которые в ОПЕК не находятся. Эти страны никому ничего не должны и объёмы добычи определяют сами. И возникает парадоксальная ситуация, когда ОПЕК снижает объём добычи, а все остальные увеличивают. Ну а в ОПЕК не идиоты сидят, смысл снижать добычу, если другие страны этого не делают. Это ж терять часть рынка. Поэтому у нас получилась борьба за рынки сбыта. Всех, у кого себестоимость добычи больше 60$ оттуда медленно выдавливают.

Возможен и такой вариант развития, только почему эта борьба началась аккурат после присоединения Крыма? Совпадение?
#8 | 08:02 14.12.2015 | Кому: Aleks3
> С чего вдруг автор решил, что у илиты нет выбора кроме как "стать хорошими или сдохнуть"?

просто потому что нет. илита сейчас между двух огней - Россию не взяли в демократическое сообщество, и никакая борьба с игилами не поможет. они уже даже не могут продать Россию, как партноменклатура СССР: они уже на множестве примеров убедились, что "Рим предателям не платит" - все их деньги будут конфискованы, а они посажены.
второй огонь - русский бунт, который умеет быть адски беспощадным.
Aleks3
надзор »
#9 | 08:14 14.12.2015 | Кому: Yep
> просто потому что нет. илита сейчас между двух огней - Россию не взяли в демократическое сообщество, и никакая борьба с игилами не поможет. они уже даже не могут продать Россию, как партноменклатура СССР: они уже на множестве примеров убедились, что "Рим предателям не платит" - все их деньги будут конфискованы, а они посажены.

Ну да, ну да. Именно по этому из России только в 14 году было выведено 151 миллиард долларов, в 15 году вывод составит 93 миллиарда долларов, а в 16 году ожидается, что выведут 80 миллиардов, причём уменьшение оттока капитала связано со снижением стоимости нефти.

> второй огонь - русский бунт, который умеет быть адски беспощадным.


Т.е. пока гром не грянет, илита и на жопе ёрзать не начнёт? Боюсь что может ёбнуть так, что и Россия как государственная единица перестанет существовать.
#10 | 08:35 14.12.2015 | Кому: Aleks3
> Именно по этому из России только в 14 году было выведено 151 миллиард долларов, в 15 году вывод составит 93 миллиарда долларов, а в 16 году ожидается, что выведут 80 миллиардов

чиновники выводят по привычке в офшорки - а где им ещё взятки-то хранить? в Сбербанке?
Aleks3
надзор »
#11 | 08:44 14.12.2015 | Кому: Yep
> чиновники выводят по привычке в офшорки - а где им ещё взятки-то хранить? в Сбербанке?

Да хоть чиновники, хоть "бизьнисьмены", хоть по привычке, хоть от безысходности (потому как это сложившаяся система с круговой порукой) - бабло выводится. И будет выводиться. И верить, что из дряни человеческой выйдет что-то хорошее, так же наивно, как в то, что нынешнюю дрянь у власти сменит кто-то хороший.
Даже если в эту систему войдёт кто-то честный и не меркантильный, он либо будет вынужден действовать как все, дабы не нарушать систему; либо система его отторгнет.

Ничего хорошего в сложившейся ситуации не предвидится, будет только хуже.
#12 | 08:54 14.12.2015 | Кому: ShSA
> Возможен и такой вариант развития, только почему эта борьба началась аккурат после присоединения Крыма? Совпадение?
>

Одновременно с этим начался мировой финансовый кризис. Если аккуратно посмотреть то упали курсы почти всех валют окромя доллара,евры(она упала в 1.5 к доллару) и юаня. Т.е. мир стоял на грани этого кризиса и любое значимое событие его бы спровоцировало. Крым там санкции и контракции или что угодно другое.

Мало того, как я уже писал, есть такой вариант что нефть эти 10 лет была сильно переоценена и ОПЕК всеми силами добивалось того чтобы так было вечно. Но влияние ОПЕК все слабее и слабее появилось много крупных игроков да и штаты сделали все чтобы сбить цены - им оно по-любому выгоднее.
А теперь всего-навсего цена нефти вернулась к своим обычным значениям и пока новый картельный сговор не оформится, если он вообще оформится, цены будут низкими.
#13 | 09:02 14.12.2015 | Кому: Цех
> А экспортные доходы нам не нужны - зачем нам станки, автомобили, самолёты и запчасти, быт.техника и компьютеры - в деревнях до сих пор на дровах живут, и ничего.

Остро необходимы нам лишь станки.
Этого достаточно для создания автомобилей, самолетов, запчастей, бытовой техники и компьютеров. А еще ракет, танков, подводных лодок и прочих прикольных штуковин.
Ну еще и желание работать нужно, но его всё равно не импортируешь.
Булат
идиот »
#14 | 09:09 14.12.2015 | Кому: ShSA
Теория больших чисел подразумевает, что совпадения возможны. А вообще загугли цену на нефть. Летом 2008 года она стоила 145 $, в конце ноября 33$. И как, крым виноват был? Факторов, которые влияют на нефть множество и главный - экономика мира и её состояние. Кризис сейчас общемировой. Китай, Япония, Европа. Жопа у всех. Однако в США экономика начала разгоняться, а уж Америка как локомотив потащит за собой всех остальных и будет нефть стоить под 100.
#15 | 09:17 14.12.2015 | Кому: Jonny
> Остро необходимы нам лишь станки.

+ технологии, для которых эти станки были разработаны и построены.

> Этого достаточно для создания автомобилей, самолетов, запчастей, бытовой техники и компьютеров.


Нет, совершенно не достаточно. Ещё нужны технологии, мать их за ногу. И квалифицированный персонал, который понимает, как эти технологии работают. То есть - образование и профессиональная подготовка. А ещё нужна медицина, потому что бодро дохнущий без медпомощи квалифицированный персонал - это деньги на ветер.

Что там говорил в своё время товарищ Сталин? Станки мы за золото купили, теперь нам нужны квалифицированные кадры, потому что кадры решают всё.
#16 | 09:20 14.12.2015 | Кому: Yep
> Есть только та элита, что вырастает, как из коротких штанишек, из элиты предыдущей.

И что, много князей было среди "старых" большевиков? До октября ленинская партия была совершенно "внесистемной". Упомянутый процент дворян пошёл ЗА большевиками, когда увидел в них единственную реальную перспективу.

Пенить не стал, топить тоже. Здравая мысль вся в заголовке, в статье автор несёт ересь.
#17 | 09:22 14.12.2015 | Кому: dse
> Ещё нужны технологии

Нужны КБ, а не технологии. В смысле технологии то, конечно, нужны, но нам их никто не продаст. И с санкциями и без санкций - не продаст никто. Поэтому нужны собственные КБ.
#18 | 09:29 14.12.2015 | Кому: Dmitrij
> много князей было среди "старых" большевиков?

ну, я бы сказал - дохуя, если помнить какую должность занимал Дзержинский, и знать что он был из дворян.
#19 | 09:33 14.12.2015 | Кому: Yep
> ну, я бы сказал - дохуя, если помнить какую должность занимал Дзержинский, и знать что он был из дворян.

Во первых, вопрос был про князей. Не обязательно именно княжеский титул. Смысл в том, что речь о представителях реальной элиты, имеющей доступ к управлению государством. Людей дворянского происхождения относить к элите просто по факту оного статуса неправильно. Кем был Дзержинский до революции? Кто-нибудь из правительства и двора Николая Второго оказался в правительстве Советской России? Во вторых - ну ладно, Дзержинский. Дальше? Где остальные "дохуя"?
#20 | 09:35 14.12.2015 | Кому: Jonny
> Нужны КБ, а не технологии. В смысле технологии то, конечно, нужны, но нам их никто не продаст. И с санкциями и без санкций - не продаст никто. Поэтому нужны собственные КБ.

Да, совершенно верно. Нужны КБ и отраслевые НИИ. Но горькая правда жизни состоит в том, что до тех пор, пока прибыль от сдачи в аренду корпусов НИИ и заводских цехов превышает прибыль от разработки и внедрения наукоёмких технологий, ничего не изменится. А ничего не изменится, пока есть возможность вывоза капитала за рубеж.
#21 | 09:38 14.12.2015 | Кому: Dmitrij
> Дальше? Где остальные "дохуя"?

да вот Ленин был дворянин, например.
#22 | 09:39 14.12.2015 | Кому: Yep
> да вот Ленин был дворянин, например.

Уже два. И? Каким образом это позволяет относить его к элите Российской империи? Элита - это не титулы. Как гласит народная поговорка - "иное барство хуже пономарства". Элита - это доступ к реальной власти.
#23 | 09:45 14.12.2015 | Кому: Dmitrij
> Каким образом это позволяет относить его к элите Российской империи?

ну прямо его - нет.
но революцию-то совершила элита. революция была в феврале, потом началось двоевластие, а фактически безвластие, и большевикам власть досталась уже практически на блюдечке.
и если бы на сторону большевиков не встала значительная часть элиты, то перспективы победить в гражданской войне и интервенции, были бы весьма туманными.
#24 | 09:47 14.12.2015 | Кому: Yep
> но революцию-то совершила элита

Опять же требуется определиться с понятиями. Революцию, то есть изменение общественного строя, совершили таки большевики. В феврале произошёл переворот, то есть изменение структуры власти без существенных изменений в остальном.

> и если бы на сторону большевиков не встала значительная часть элиты


Ещё раз, дворянство не обязательно элита. Реальная элита по большей части сдёрнула до Парижу (кто успел). Во вторых, посмотри процентное соотношение этого самого дворянства к общей численности населения. Большевики в первую очередь выиграли борьбу за массы.

Помнишь знаменитую ленинскую статью, где про кухарку и государство? Там речь как раз о том, что "элиту" необходимо заменить своими кадрами.

Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту. (С) В. И. Ленин "Удержат ли большевики государственную власть?"
axyonoff
идиот »
#25 | 09:58 14.12.2015 | Кому: ShSA
> Имхо, это США с Саудитами решили повторить приём с обвалом цен на нефть

Нет, это Саудиты не дают США вырасти в экспортера нефти, тогда цена на нефть рухнет навсегда.

А Россия- приятный бонус.
#26 | 10:03 14.12.2015 | Кому: Всем
когда нефть стоит сто долларов и выше - мир работает на нас
когда нефть стоит 20 долларов - мы работаем на мир
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.