Про генерала Мороза

vott.ru — Парочка познавательных фактов для эрудиции. В первом комментарии.
Новости, Разное | ГДГ 19:17 10.12.2015
31 комментарий | 51 за, 0 против |
#1 | 19:17 10.12.2015 | Кому: Всем
- Существует миф, что немцы не смогли взять Москву во время Великой Отечественной Войны из-за холода. На самом деле, температура в декабре 1941 не превышала минус 20°С (в отличие от аномально холодного 1940 года – в январе температура достигала -42,1°С).

- Такой же миф существует о войне 1812 года. На самом деле, зима в 1812 наступила позже обычного, температура до сражения под Красным была около -5°С, а в последующие 10 дней настало потепление. Настоящий холод (-20°С) ударил в начале декабря, когда Наполеон уже переправился через реку Березину.

- А вот жуткий холод в ходе Северной войны – исторический факт. Зима 1708 года стала самой холодной зимой в Европе за последние 500 лет, и шведские войска остались без снабжения.
#2 | 19:18 10.12.2015 | Кому: Всем
я то думал что-то новое, а ты о том, что хуго босс летняя как-то не катит даже при нуле цельсия 8(
Sabio
Мудак »
#3 | 19:21 10.12.2015 | Кому: Всем
Они просто не знали, что картер можно греть бочкой с подожженной соляркой. Немецкий инженерный гений до этого не допер.
Булат
идиот »
#4 | 19:29 10.12.2015 | Кому: Всем
Неподготовленная армия замерзает и при +5°С.
#5 | 19:30 10.12.2015 | Кому: Всем
> Зима 1708 года стала самой холодной зимой в Европе за последние 500 лет

Я не сильно разбираюсь в данной теме. А как измеряли температуру в тринадцатом веке? И кто вел статистику?
#6 | 19:32 10.12.2015 | Кому: ГДГ
> - Существует миф, что немцы не смогли взять Москву во время Великой Отечественной Войны из-за холода

А Роммель проиграл битву за север Африки строго из-за жары, да.

Еще мыши провода танков перегрызали в неприветливой России.

КАуР устоял исключительно из-за нежелания финнов пересекать историческую границу, а форсирование Свири - так только потому, что на высоком правом береге реки было неинтересно, то-ли дело пройти до 5 км по левому болотистому. Потом же вернулись, да?

Единственная граница, не прорванная эээ.. европейскими партнерами... тоже в зоне холода располагается, видимо, ответ, почему не прошли, так же очевиден.

Оборона Брестской крепости была бессмысленна, войска рейха просто ее обошли.

Ну и так далее.
#7 | 19:34 10.12.2015 | Кому: ГДГ
> На самом деле, температура в декабре 1941 не превышала минус 20°С (в отличие от аномально холодного 1940 года – в январе температура достигала -42,1°С).

Не знаю кому верить.

Повезло мне поговорить лет пять назад с одним ветераном. Так он мне рассказывал, как они окопы в эти "минус сколько-то там" долбили ломами. А друг его сказал - "Что-то я устал, отдохну немного." Остановился и замерз насмерть.

Ветеран сказал мне, что эта смерть его больше потрясла, чем все остальные. А он, мне кажется, смертей в жизни повидал.
#8 | 19:35 10.12.2015 | Кому: porcupine_free
> А как измеряли температуру в тринадцатом веке?

Иногда можно доверять письменным источникам (условный пример: "в день святого Варфоломея в годе 7512 от сотворения озеро Малое близ Ельца замерзло почитай на пядь"). А вообще и ретроспективно отслеживают. Не со 100% точностью, но довольно неплохой. Навскидку только по годовым кольцам деревьев помню.
#9 | 19:36 10.12.2015 | Кому: Всем
Ну миф. А чего вы собственно ждали ?

С идеологией превосходства своей расы над всеми они шли очищать землю от недочеловеков.
"Недочеловеки" внезапно оказались сверхчеловеками и дали люлей.

И вот типа принадлежащие бывшей лучшей расе такие "опа, мы ошиблись, Русские отличные люди, ваще люди. Это вы нас поправили, спасибо вам" ?

Хрен там. Конечно же виноват мороз, плохие дороги, ошибки своих командующих, .удак Гитлер и марс в стрельце.
#10 | 19:37 10.12.2015 | Кому: Kazuba
> Навскидку только по годовым кольцам деревьев помню.

Вот, после упоминания про деревья память начинает оттаивать )
#11 | 19:39 10.12.2015 | Кому: porcupine_free
> > Зима 1708 года стала самой холодной зимой в Европе за последние 500 лет
>
> Я не сильно разбираюсь в данной теме. А как измеряли температуру в тринадцатом веке? И кто вел статистику?

Ну вообще то это 18 век.
#12 | 19:41 10.12.2015 | Кому: andre.bliz
> Хрен там. Конечно же виноват мороз, плохие дороги, ошибки своих командующих, .удак Гитлер и марс в стрельце

Я читал отрывок из мемуаров какого-то немецкого офицера. Оказывается, одной из причин того, что несокрушимая немецкая машина развалилась в России, явилось то, что русские воевали нечестно. Применяли различные тактические решения и обманные ходы. Сами хотели выиграть, короче.
#13 | 19:41 10.12.2015 | Кому: Ogneupor
> Зима 1708 года стала ... за последние 500 лет

> Ну вообще то это 18 век.


1708 - 500 = 1208 год )))
#14 | 19:44 10.12.2015 | Кому: Всем
Ну с точностью до градуса конечно никто не мерил. Не было таких приборов еще.
Но вообще-то исторических фактов довольно много, что бы можно было сказать с высокой точность в каком году какая примерно погода была.
Полно исторических свидетельств об аномальных засухах, холодных зимах, половодьях и т.п.
Даже про 11-12 века
Crypt
Ебанько »
#15 | 19:50 10.12.2015 | Кому: ГДГ
> Полно исторических свидетельств об аномальных засухах, холодных зимах, половодьях и т.п.
>
> Даже про 11-12 века

Ты сейчас ещё и скажешь, что путин, пётр1, ярослав мудрый и мухамед - разные люди!!!
#16 | 19:58 10.12.2015 | Кому: Sabio
> Они просто не знали, что картер можно греть бочкой с подожженной соляркой.

Дизель можно, а немецкий карбюраторный "майбах" - едва ли.
#17 | 19:59 10.12.2015 | Кому: Crypt
> Ты сейчас ещё и скажешь, что путин, пётр1, ярослав мудрый и мухамед - разные люди!!!

[RRR!!!]
[censored]
#18 | 20:35 10.12.2015 | Кому: Всем
ну вообще говоря, списывать на мороз (и вообще погодные условия) военные неудачи - это само по себе бред. война, как ни странно, это не только героически на амбразуру бросаться. но еще и логистика, тыловое обеспечение, экономика и все прочее, вплоть до температуры. так что если фактор погодных условий не учли или не предвидели - то это как раз неумение воевать и есть.
#19 | 20:46 10.12.2015 | Кому: nbzz
> ну вообще говоря, списывать на мороз

а кто списывает логистику?
это нам раз за разом говорят, да это не вы победили (в лице ваших предков) это там лед проломился, тут приморозило, да и вообще, вы подрочить вышли, не более
и везде пиздеж
#20 | 20:53 10.12.2015 | Кому: nbzz
> ну вообще говоря, списывать на мороз (и вообще погодные условия) военные неудачи - это само по себе бред.

А главное - мороз не делит на своих и чужих, а готовность к зиме - это не только валенки. Например, моторы водяного охлаждения охлаждались действительно водой. И если под тридцатьчетвёркой можно было костёр развести, то с СБ-шек и Пешек на ночь воду сливали. А потом, прежде чем залить её снова, грели картер кипятком, который ещё нагреть надо в таких количествах. На Яках и ЛаГГах обычно не сливали (истребитель должен быть всегда готов взлететь в бой), но моторы кутали в чехлы и постоянно грели через специальные рукава.
#21 | 23:40 10.12.2015 | Кому: porcupine_free
> русские воевали нечестно.

Дорожные указатели перевешивали, ага. У меня научный руководитель тоже мемуары читал - Гудериана, что ли, - над этим местом ухахатывался
sa
интеллектуал »
#22 | 03:14 11.12.2015 | Кому: porcupine_free
> Я читал отрывок из мемуаров какого-то немецкого офицера. Оказывается, одной из причин того, что несокрушимая немецкая машина развалилась в России, явилось то, что русские воевали нечестно. Применяли различные тактические решения и обманные ходы. Сами хотели выиграть, короче.

а еще один писал,причем из "шишек", что причиной поражения под Москвой оказалось несоответствие колеи железной дороги а коварные русские угнали все паровозы.
uBAH
интеллектуал »
#23 | 04:52 11.12.2015 | Кому: andre.bliz
> Конечно же виноват мороз, плохие дороги, ошибки своих командующих, .удак Гитлер и марс в стрельце.

Я стрельцам с конца 17 в. не доверяю. КС
#24 | 07:44 11.12.2015 | Кому: porcupine_free
> > Зима 1708 года стала самой холодной зимой в Европе за последние 500 лет
>
> Я не сильно разбираюсь в данной теме. А как измеряли температуру в тринадцатом веке?

Ничего не заметил?
#25 | 07:46 11.12.2015 | Кому: AlNight
> Не знаю кому верить.

Ну, то есть при -20 земля не промерзает? А насчёт того, что замёрз, так мы не знаем как и отчего он действительно умер. Только догадки. Но если он действительно въябывал на морозе ломиком, то вспотел, однозначно, а это очень способствует замерзанию при прекращении работы. Опять-же, как он был одет?
#26 | 07:54 11.12.2015 | Кому: Kazuba
> озеро Малое близ Ельца замерзло почитай на пядь

Ну да, где-то встречал описания морозов, когда птицы замерзали на лету. Боюсь представить градус. Ну, а то, что деревья морозом разрывает, так это лично неоднократно слышал.
#27 | 10:14 11.12.2015 | Кому: зверюга
> Ничего не заметил?

Заметил. То, что не все внимательно читают комментарии )

[censored]
#28 | 10:25 11.12.2015 | Кому: porcupine_free
Это смотря что взять за точку отсчета. Последние 500 лет от 1700 или от 2000 :). Имеется ввиду последнее.
#29 | 11:06 11.12.2015 | Кому: Морфей
> моторы водяного охлаждения охлаждались действительно водой. И если под тридцатьчетвёркой можно было костёр развести, то с СБ-шек и Пешек на ночь воду сливали. А потом, прежде чем залить её снова, грели картер кипятком, который ещё нагреть надо в таких количествах.

Похоже, тут перепутана водяная система охлаждения и масляный картер смазки. Воду сливали чтобы трубки и радиатор не полопались из-за замёршей воды, а картер грели, чтобы загустевшее масло стало более жидким. Даже Гоблин писал про свой быт в армии, когда он сливал/наливал воду в радиатор, а это сам понимаешь, какие уже годы. )

P.S. Сейчас у тех же финнов в картер встраивают кипятильник и электричеством греют от розетки возле дома. Цивилизация!
#30 | 11:13 11.12.2015 | Кому: глюкер
Ну почему перепутано? Понятное дело, что в картере грели масло, а воду сливали из радиаторов. Но вот последовательность на моторах М-105, насколько читал, была именно такая - сначала отливали кипяточком картер, потом уже заливали воду в систему.
#31 | 11:20 11.12.2015 | Кому: porcupine_free
Понял. Был не прав.
[Ахеджакова.жпг]
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.