> А что собственно товарищи дальнобойщики хотят? Я как-то пропустил эти события.
Есть 2 налога которые они платят.
Им хотят прикрутить третий, обоснованием которому служит тоже самое, что и для первых 2-х.
В среднем, каждый водитель в год потеряет с этого ~300к по нынешнему курсу.
Попытки достучаться до властей в течение длительного времени успеха не дали.
СМИ не желают освещать эту проблему.
В следствие полной безвыходности ситуации, их комитетом было принято решение о блокаде транспортных узлов Москвы.
[Для плазменных борцов с инакомыслящими приведу еще раз свой пост:]
> кому: WB
> Подлость всей этой белоленточной шушеры заключается вот в чем: государство есть за что критиковать и есть проблемы, которые нужно решать. Но как только в обществе появляется недовольство, так тут же рядом появляются всякие мудаки, которое начинает звать на "майдан" и.т.д.
> И все - проблему уже трудно решить, поскольку любая попытка что-то изменить будет перенаправлена на разрушение государства. И здравомыслящие люди это понимают и никуда не лезут. А проблемы остаются. Т.е. белоленточники фактически не дают создать в стране гражданское общество.
Однако, мы получаем замкнутый круг, когда у нас в стране любая оппозиция автоматически причисляется к маргиналам Алешки. Власть активно пропагандирует идею исключительности и защиты от вообще ЛЮБЫХ протестов, т.к. они сразу списываются на пятую колонну.
Это порочный круг, когда нормальная оппозиция или третья сила просто не может сформироваться в стране, т.к. убивается еще при рождении.
В случае с дальнобойщиками: они не один раз, и на видео, и в интервью (их офиц. председ. проф. объединения) [отказывались и гнали взашей] лично Навального и иже с ними, но в СМИ пропускали и массово плодили информацию, что они с ними заодно.
[В итоге:]
Навальный: руководитель дальнобойщиков - представляет интересы Ротенберга!
Руководитель: Навальные могут идти нахер! Мы не с ними!
Население: Навальный - пидор, а дальнобойщики - его друзья.
Вот и ты, говоришь, как и все, что дальнобойщики с ними, что они не пытались по-другому сделать, что хотят майдан.
З.ы. пруфы есть во многих местах, видео с Котовым (руководитель), в твиттере Альешка называет его помощником Ротенберга. Так же пруфов море, что было несколько ДЕСЯТКОВ попыток достучаться до властей нормальным способом...
Но об этом никто не знает, не хотят что-то искать.
Все хавают только инфу с 1 стороны. И эта сторона - офиц. СМИ.
Примерно тоже самое мне сказали в транспортной компании, услугами которой пользуемся уже 4 года. Этот налог с Платона владельцы фур спишут на заказчика в любом случае, хозяева фур ничего не потеряют. Но как писали выше, теперь с Платоном, хрен получится, отговариваться, что у меня мол фура целый год стояла во дворе и я ничего не возил.
Ну, и хорошо, только причем здесь новый налог ? Борьба с любыми проявлениями беззакония в государстве проводится самим государством, и это уже оплачено налогоплательщиками. Как это решается, платонами, регулировщиками на перекрестках или снайперами на крышах, - дело компетентных людей, которых содержит государство. Или теперь на каждый выезд ОМОНа нужно будет новый налог сочинять…?
Черные таможни и перевалки, - разве это не недоработки государства ?
Все же менты и прочие причастные к обеспечению законности зарплату получают… Значит, не отрабатывают свои (налогоплательщиков) деньги ?
И еще теперь хотят ?
Собственно это сразу было понятно.
Все истерики и всё остальное - как раз чтобы замылить реальное положение вещей.
1) Сбор 3,73 будет только в 2019 году. До 1го марта 2016 года тариф 1,53. Там повышение растянуто на 4 года в несколько ступеней. Так что страшный удар уже не получается.
2) Зачем-то рассказывают про 300 тысяч в год расходов конкретного дальнобойщика и тут же про подорожание товаров в магазине. То есть считают один сбор в два раза. Сначала из рассчёта что цены на перевозки подымутся, а потом ещё раз для дальнобойщика, который несёт убытки, потому что издержки увеличились, а цены на перевозки не шелохнулись. Махинация.
Ну и так далее. Короче гражданин на скрине всё верно излагает.
Налоги это помимо прочего инструмент управления, рычаг. Так же как пошлины таможенные, которые вводятся например для защиты внутреннего рынка, а не просто чтобы денег собрать.
В данном случае решили организовать учёт и навести порядок. Если бы это было бесплатно - значит это была бы ещё одна заметная статья расходов, а бюджет итак дефицитный. А так за большегрузами присмотрят и они сами же за это заплатят и ещё на ремонт дорог останется за вычетом всех издержек.
Вообще ситуация, когда всё подряд возится на 600-1000 километров - это очень неправильно и от этого как раз и пробки километровые, как только какую-нибудь трассу начинут ремонтировать и полосность сократится. Фура - это транспорт "последней мили". Между городами надо по ж/д грузы возить. Как минимум не скоропортящиеся. Конечно на ж/д сейчас тоже бардак. Но это сейчас. Нет никаких оснований предполагать, что там не наведут порядок. Ещё 5-10 лет назад никто не верил, что наша армия когда-нибудь будет на что-то приличное похожа. Но сделали же.
> Налоги это помимо прочего инструмент управления, рычаг. Так же как пошлины таможенные, которые вводятся например для защиты внутреннего рынка, а не просто чтобы денег собрать.
>
> В данном случае решили организовать учёт и навести порядок. Если бы это было бесплатно - значит это была бы ещё одна заметная статья расходов, а бюджет итак дефицитный. А так за большегрузами присмотрят и они сами же за это заплатят и ещё на ремонт дорог останется за вычетом всех издержек.
>
> Вообще ситуация, когда всё подряд возится на 600-1000 километров - это очень неправильно и от этого как раз и пробки километровые, как только какую-нибудь трассу начинут ремонтировать и полосность сократится. Фура - это транспорт "последней мили". Между городами надо по ж/д грузы возить. Как минимум не скоропортящиеся. Конечно на ж/д сейчас тоже бардак. Но это сейчас. Нет никаких оснований предполагать, что там не наведут порядок. Ещё 5-10 лет назад никто не верил, что наша армия когда-нибудь будет на что-то приличное похожа. Но сделали же.
Я понял твою мысль. Она полностью верная и я согласен с ней.
Однако, если бы власти лишь хотели установить контроль над перевозками, дабы убить черный рынок, то для этого достаточно внедрить систему отслеживания каждого большегруза по Глонасс или GPS с составлением карты маршрута. Это правильно.
Но, [Платон ставит своей целью не это, а сбор налога на ремонт всех дорог], тогда как уже собирается 2 таких налога в течение многих лет, а результата нет.
И ты сам понимаешь, что для простого контроля за большегрузами 600 000 000 000 выручки в год в [частную] контору - это явно ЧУТЬ-ЧУТЬ перегиб.
[Дословная цитата с официального сайта:] > Система взимания платы «Платон» создается в целях обеспечения порядка взимания платы с автомобилей более 12 тонн в счет возмещения вреда, который они наносят дорожному покрытию. Полученные средства поступят в Федеральный бюджет РФ и будут направлены на обеспечение поддержания автомобильных дорог, финансирование строительно-ремонтных работ и улучшение дорожно-транспортной инфраструктуры.
>Реализация проекта позволит обеспечить достижение целевых параметров программы «Развитие транспортной системы России (2010 — 2020 годы)» (подпрограмма – «Автомобильные дороги») при снижении нагрузки на государственный бюджет, а также добиться дополнительного улучшения транспортно-эксплуатационного состояния федеральных дорог.
> Но, [Платон ставит своей целью не это, а сбор налога на ремонт всех дорог], тогда как уже собирается 2 таких налога в течение многих лет, а результата нет.
> И ты сам понимаешь, что для простого контроля за большегрузами 600 000 000 000 выручки в год в [частную] контору - это явно ЧУТЬ-ЧУТЬ перегиб.
Оно комплексное. Тут и на дороги денег хотят дособрать и замотивировать к более эффективному использованию грузовых машин. И потом, может в итоге как раз другие два налога и будут отменять или что-то ещё делать. Зачем отменять именно Платон, если система по сути достаточно логичная.
То, что её надо допилить - никто не спорит. Я думаю, допилят. То, что у нас все нововведения умудряются в значительной мере через одно место внедрять - это да, есть такое.
> Ну и так далее. Короче гражданин на скрине всё верно излагает.
Дело не в этих вот 3 рублях. Проблема вся в том что создана кормушка для своих. Причем внаглую, без каких-то хитрых схем или там ширмы прикрывающей реальное положение дел. А наполнять кормушку придется нам с вами, хотим мы этого или нет.
> Оно комплексное. Тут и на дороги денег хотят дособрать и замотивировать к более эффективному использованию грузовых машин. И потом, может в итоге как раз другие два налога и будут отменять или что-то ещё делать. Зачем отменять именно Платон, если система по сути достаточно логичная.
> То, что её надо допилить - никто не спорит. Я думаю, допилят. То, что у нас все нововведения умудряются в значительной мере через одно место внедрять - это да, есть такое.
В том-то и проблема, что налоги никто отменять не собирается. Об этом-то и речь. Я уж молчу про саму программу "Платон", которая работает через раз.
> Дело не в этих вот 3 рублях. Проблема вся в том что создана кормушка для своих. Причем внаглую, без каких-то хитрых схем или там ширмы прикрывающей реальное положение дел. А наполнять кормушку придется нам с вами, хотим мы этого или нет.
Если бы хотели дать своим заработать - есть способы проще. Ну и у нас везде не чужие люди сидят. В любой области и в любой отрасли.
В данном случае обрати внимание, что если бы был некий Вася Пупкин, то учитывая резонанс, и его и его семью нужно было бы охранять ФСО. И всё равно он бы получал письма счастья на тему "Вася, подумай, что ты делаешь - до пенсии тебя ФСО пасти не будет, а у нас память хорошая".
А в данном случае действительно можно дать поручение, надеяться, что оно будет выполненано и спокойно задействовать ФСО на других участках - ничего не будет.
Все помнят, с каким скрипом у нас в Москве камеры для фиксации нарушений на дорогах вводили? Потому что они, заразы, уважемых людей снимают, и нехорошо выходит.
Ты не поверишь. В России есть люди, которые подняли на той или иной теме сотни миллионов долларов - а мы даже не знаем, как они выглядят и как их зовут.
> Ну и у нас везде не чужие люди сидят. В любой области и в любой отрасли.
Ну я не в розовых очках и отлично это понимаю, но блин совсем наглеть то не стоит. Одно дело когда у начальника к рукам "прилипает" в процессе освоения бюджета, и совсем другое когда он фактически в карман себе кладет, а что мимо просыпалось то расходуется по назначению.
> Ну я не в розовых очках и отлично это понимаю, но блин совсем наглеть то не стоит. Одно дело когда у начальника к рукам "прилипает" в процессе освоения бюджета, и совсем другое когда он фактически в карман себе кладет, а что мимо просыпалось то расходуется по назначению.
Посмотрим. Страна сейчас на осадном положении. Новая холодная война. Если мы её проиграем - их всех на кол посадят, договориться не получится. Они все это понимают. Фуа гра и лобстеры миллиардов и даже миллионов долларов не стоят - пусть и дальше едят хоть в три горла. А в остальном - сейчас им сильная экономика России нужна так же сильно, как нам. Потому что иначе вместо лобстеров будет судьба Каддафи и Милошевича.
> Да вот складывается ощущение что задача у некоторых напиздить как можно больше за короткий срок и свалить в теплые края.
Проблема в том, что там отберут. Те же США даже с целыми государствами ведут себя как бандиты и даже хуже. То есть не то, что по праву сильного. А просто тупо кидают даже союзников. Египет Мубарака был на 100% проамериканский - нифига не помогло.
Поэтому для умных людей (пусть не кристально честных и моральных, но умных) тут вариантов нет - мой дом, моя крепость )
а есть еще то, что они нихуя не платят
например 18% НДС, 13% НДФЛ (если водитель ИП) и пр
а так же лично я за штраф за перегруз в первый раз 50к, во второй раз 500к (при этом с обязательной разгрузкой - как хочешь так и разгружай, запрет на движение до устранения нарушения), а в третий раз конфискация ТС и пожизненное лишение права управления кат. "С" и прозводными.
Простая математика. Сейчас сбор 1,53р за км, потом будет до 3,73 р за км. Берем минимальный вес груза 8 тонн, с доставкой на 1000 км. Водитель должен за это заплатить 1530р ( 3730р ). Делим на вес груза, получаем подорожание доставки на 20 копеек за килограмм ( потом 46 копеек ).
Вывод, подорожание конкретно от этого сбора копеечная, крики дальнобоев неадекватны ситуации. А вот если их заставят работать в белую, это да, большое горе для тех кто не платил налоги.
> До чего прогресс дошел, прицепы уже сами без грузовиков и водителей ездят!
Есть ещё 14 тонники.
Но! Это всё машины "последней мили", которые ездят по городу, а не на 1000 километров. На 1000 километров гоняют фуры, где грузоподъёмность 20 тонн и 40 тонн.
Потому что расход соляры там отличается не в 2 раза, водителю тоже надо что-то платить, и это очень неэкономично такими маленькими машинами грузы возить. Без всякого "Платона" в трубу вылетишь.
> Но! Это всё машины "последней мили", которые ездят по городу, а не на 1000 километров. На 1000 километров гоняют фуры, где грузоподъёмность 20 тонн и 40 тонн.
Насколько я знаю у нас из Новосиба в соседние близлежащие города и более мелкие грузовики гоняют, но там веса до 12т много не хватает. Насколько экономически это оправдано не в курсе.
Сейчас, сейчас