Снимается мультфильм по роману Ефремова "Час Быка"

"Автор ограничил доступ к видео"

> "Автор ограничил доступ к видео"

Нашёл другое
[censored]

Выглядит жутко.

Одна из любимых книг.
Качестве - на уровне быстрого тизера, но возможно конечный результат будет лучше. Обязательно посмотрю.

> Выглядит жутко.

да, Лара Крофт в роли Фай Родис, это нечто))))

Лучше бы они его просто нарисовали в стиле Хаяо Миядзаки.

> Я слышал, что в СССР ее издали всего один раз

трижды, в 68м, потом в Технике-Молодежи, и в 70м - классика, с иллюстрациями Бойко и Шалито

[censored]

я, к стыду своему, Ефремова открыл года два назад. с Демичевым совершенно согласен его не запрещать а изучать надо было

> я, к стыду своему, Ефремова открыл года два назад.

А чего стыдиться-то. Я прочитал "Час Быка" только месяца три назад несмотря на многочисленные многолетние рекомендации, а до этого пришлось перечитать весь предшествующий цикл, который я читал много лет назад, ну чтобы плавно подойти к сюжету. Многое стало понятно только сейчас. Никак "Лезвие бритвы" не дочитаю. Могу сказать одно, провидец Ефремов был. В 56 году написать "Туманность Андромеды", когда ещё Первый Искусственный Спутник не полетел, это сила.

> Лучше бы они его просто нарисовали в стиле Хаяо Миядзаки.

Ну, да - нарисовать полнометражный мульт в стиле Миядзаки - это же так просто!!! Даже странно - почему их не рисуют все кому не лень.

> а предшествующий цикл это что?

Заставил ты меня в книжку лезть!!! Цикл "Великое кольцо":
1. "Туманность Андромеды" 57 года издания
2. "Сердце Змеи" 59 года издания
3. "Час быка" 68 года издания
4. "Пять картин" 70 года издания

Ефремов великолепный. Когда читаешь лезвие бритвы и туманность,ощущения счастливого будущего, оптимизм накатывает. А когда час быка прям ощущаешь это инферно над планетой, и нет налогов надежды, что мы его преодолеем...

> поскольку верхушка взяла курс на демонтаж

я не при делах!!!

"Туманность" имеет смысл изучать в вузах как курс социологии (как должно быть устроено гармоничное общество), а не пустопоржние кальки с западных учебников.

> Запрещали в после-сталинском СССР, поскольку верхушка взяла курс на демонтаж социалистического строя, и критика капиталистического строя и порождённого ей фашизма (КЖИ, например), соответственно, не приветствовалась.

Не согласен. Во-первых, "Час Быка" никто не запрещал. "Не переиздавал" и "запрещал", это, согласись, несколько разные вещи. Это как завывания либералов про якобы запрет Стругацких. Ефремова, на минутку, на Западе переводили (я держал в руках "Час Быка" во фр. переводе 75-го года издания), а уж это-то.

Во-вторых, в "Часе быка" критикуется не столько и не сколько капитализм, сколько Китай Мао Цзе Дуна (отсюда и азиатские имена). Вообще, Ефремов написал сей опус под впечатлением от испорченных (благодаря хрущу) советско-китайских отношений и будучи лично несогласным с курсом китайского социализма. Вотт, собственно, и всё.

Когда советско-китайские отношения стали нормализовываться, подобная жёсткая критика стала крайне не в тренде.

> "Туманность" имеет смысл изучать в вузах как курс социологии (как должно быть устроено гармоничное общество), а не пустопоржние кальки с западных учебников.

Туманность написана ДО появления современной психологии, теорий мотивации, и всего прочего. Поэтому Ефремов (как очень многие в тот момент) считает, что типа человек он такой весь в белом, и только бяка-общественный-строй его портит. На самом деле, на уровне современной психологии становится понятно, что человек - это чисто бибизяна, покрытая лёгким лаком, называемым "культурой". И при малейшем потрясении этот лак с человека может тупо слететь. Поэтому если мы не научимся тупо выключать врождённые поведенческие программы, то ничего из вышеописанного не выйдет, имхо.

> И при малейшем потрясении этот лак с человека может тупо слететь. Поэтому если мы не научимся тупо выключать врождённые поведенческие программы, то ничего из вышеописанного не выйдет, имхо.

Ефремов задал цель. Современные психологические теории - инструменты (средства) для её достижения. Если они могут показать, как из ребёнка (маленькой "обезьянки") за время детства и отрочества (подросткового периода) сформировать человека, с которого "лак не будет слетать при потрясении", то это - хорошие инструменты.

> > Запрещали в после-сталинском СССР, поскольку верхушка взяла курс на демонтаж социалистического строя, и критика капиталистического строя и порождённого ей фашизма (КЖИ, например), соответственно, не приветствовалась.
>
> Не согласен. Во-первых, "Час Быка" никто не запрещал. "Не переиздавал" и "запрещал", это, согласись, несколько разные вещи. Это как завывания либералов про якобы запрет Стругацких. Ефремова, на минутку, на Западе переводили (я держал в руках "Час Быка" во фр. переводе 75-го года издания), а уж это-то.
>
> Во-вторых, в "Часе быка" критикуется не столько и не сколько капитализм, сколько Китай Мао Цзе Дуна (отсюда и азиатские имена). Вообще, Ефремов написал сей опус под впечатлением от испорченных (благодаря хрущу) советско-китайских отношений и будучи лично несогласным с курсом китайского социализма. Вотт, собственно, и всё.
>
> Когда советско-китайские отношения стали нормализовываться, подобная жёсткая критика стала крайне не в тренде.

Явно никто вроде бы не запрещал - в ТМ печатался роман долго, по частям, я его покупал. Проблема была такие популярные журналы купить в киоске, если не выписываешь.

В середине 70-х попал на "вечер памяти Ефремова" в Политехническом музее.
Были в президиуме писатели-фантасты, физики и его друзья. Выставка голограмм в фойе (особенно впечатляли те, где изображение было перед стеклом).
Там много говорили про лазеры и голографию, которые он в некотором смысле помог изобрести (кстати, Ефремов много чего еще предсказал, самое известное - наличие алмазов в Якутии).

Про роман "Час быка" просто не вспоминали. Из зала передавали записки с вопросами. На мой вопрос в записке о романе ведущий скороговоркой ответил:
"Час быка - роман протеста против китайского лжесоциализма" и больше на эту тему никто не говорил.

Явно была установка не затрагивать эту тему. А так - прочитать роман в любой библиотеке проблемы особой не было. В самиздате, как, например, "Собачье сердце" он не распространялся ) .

Книжки Ефремова одни из любимых кстати. Я сочинение в выпускных писал по этой книге )

> Пожалуй, можно обобщить, что критикуется эксплуатация человека человеком

Это понятно, собственно это "красная нить" советского социализма.

> что под маркой "свободного рынка", что под маркой социализма на словах и клановой собственности на деле (т.е. когда трудящиеся фактически не допускаются к контролю над средствами производства).

ИМХО в книге Ефремов пытается отождествить китайский социализм с неким империализмом/капитализмом. В результате получается дикая мешанина, похлеще Оруэлла и Хакслея.
То есть (опять-таки имхо), если бы Ефремов взял как образец не Китай, а каких-нибудь недобитых фашистов, то картина получилась бы гораздо менее противоречивая. Но человек был "под впечатлением" от проблем с Китаем.

> В противовес этому - общество Земли будущего, в котором человек может развиваться, а доблестью считается добросовестный труд для достижения общественно полезных целей без уничтожения биосферы для праздности и потреблятства.

Конечно. Вопрос в том, насколько это реально с точки зрения современных теорий.

> Ефремов задал цель. Современные психологические теории - инструменты (средства) для её достижения. Если они могут показать, как из ребёнка (маленькой "обезьянки") за время детства и отрочества (подросткового периода) сформировать человека, с которого "лак не будет слетать при потрясении", то это - хорошие инструменты

У меня лично есть сомнения, что такое вообще возможно осуществить массово и при этом пройти переходный период.
Сам Ефремов, кстати, этот вопрос ловко обходит в "Тумманости Андромеды".

> > А так - прочитать роман в любой библиотеке проблемы особой не было.
>
> Кстати, да. Я взял его (по очереди!) в детской библиотеке. А было мне годков 13 тогда, в 77м.

Тогда многие популярные книги были в библиотеках по очереди, несмотря на тиражи в десятки и сотни тыс. экз.
30-40 тыс. это малотиражная книжка была :-)

В то же время можно было заказать в каталоге на следующий год (заполнив почтовую карточку) любую научную книжку с тиражом в 500-1000 экз. и, что удивительно, ее в райцентр, где я тогда жил практически всегда привозили..

То же касается МБА. Можно было спокойно (правда через пару месяцев после заказа) получить и почитать в районной библиотеке книжку из Ленинской или ГПНТБ, даже домой библиотекарша выдавала под честное слово :-)

> Не знаю насчёт такой науки, как психология, а генетики с этологами утверждают, что это миф. Почитайте "Эволюцию человека" Маркова - второй том "Нейроны и душа" как раз про это и многое другое. Вообще там много интересного и в первом и во втором томах.

Что именно миф, камрад? Что человек не произошёл от обезьяны? Или что он не унаследовал от обезьяны поведенческие программы?

> Что различные культурные проявления, например альтруизм и самопожертвование, обусловлены сугубо воспитанием.
> Что генетически, то есть на уровне инстинктов, человек - натуральное животное, способное думать только о выживании и доминировании.
> Что, соответственно, в любой удобный момент инстинкт берёт верх, так уж мы устроены.

Камрад, человек он прежде всего зверь. Некоторые поведенческие программы восходят даже не к нашему общему с шимпанзе предку, а много дальше, когда наши предки ещё жили на деревьях - в прямом смысле.

> Что, соответственно, вести себя как животное - естественно и оправданно ситуацией

А вотт тут я с тобой согласен. Но эта неоправданность мотивируется воспитанием.


Почитал резензию Еськова.
ИМХО, ключевая проблема теории Маркова (по крайней мере, так как её излагает Еськов - у меня нет этой книжки, увы :( ) является то, что он путает кооперацию ВНУТРИ стада (которое вполне себе есть даже у животных - см. стадные непарно- и парнокопытные) с кооперацией на уровне более высоком, чем собственное стадо. Вообще только по последним параграфам рецензии можно длинный текст писать.

боюсь Час быка если и запрещали то вовсе не за излишнюю коммунистичность! А так у еня в библиотеке советской фантастики было и от него. но именно Час Быка я читал в какой-то весьмастарой книжке.

Проект завершён? Судя по графике, я бы так не сказал.