kommersant.ru — Президент России Владимир Путин готовит выступление в связи с крушением российского СУ-24 в Сирии, подробности заявления пока не разглашаются.
Думаю, скажет всё как обычно: "Инцидент с самолётом будет тщательнейшим образом изучен. Я дал указание нашим экспертам заняться работой уже сейчас. Мы активно взаимодействуем с турецкой стороной". И т.д.
К сожалению, у России нет сейчас возможностей на равных разговаривать с ведущими мировыми державами, в частности с США (можно сколько угодно говорить про ЯО, но нынешняя власть его никогда не применит
).
Например, мы влезли в Сирию, пытаясь защищать там вроде как свои интересы. После этого нам вежливо намекнули, что этого делать не стоит (см. самолёт с 200 пассажирами). Россия намёк поняла и под грозные заверения Путина начала бомбить ИГИЛ вместо "умеренной оппозиции", которую бомбила ранее. Заказчики преступления сидят себе спокойно и в ус не дуют. Санкции против нас никто снимать не собирается. На Украине фигачат ЛЭП, оставляя Крым без электричества. Теперь самолёт. Всё это звенья одной цепи. Нам по сути ясно говорят, что если не перестанете выёбываться, мы Вам таких проблем ещё устроим много, возможности у нас есть. Все товарищи, меня заминусовавшие, скажите, пожалуйста, что сейчас Россия может противопоставить той же США?
> Валить всех наглухо без разбора, не мог себе позволить даже СССР.
Да эт понятно, сейчас тем более никак.
> Но это не значит, что нихера не делается.
Хочется верить.
> Не, можно конечно завалить вообще всех, возможно именно этого тебе бы и хотелось, но слава богу страной рулишь не ты.
Я этого не хочу. Имхо проблема в том, что завалить кого-то - это по ходу единственный способ воздействия, который нам сейчас доступен. Политически и экономически - это вряд ли.
> Валить всех наглухо без разбора, не мог себе позволить даже СССР. Но это не значит, что нихера не делается.
>
> Не, можно конечно завалить вообще всех, возможно именно этого тебе бы и хотелось, но слава богу страной рулишь не ты.
Кого вообще интересует мнение "турколюбивых" граждан?
Закрыть нахер авиасообщение с Турцией по причине государственного терроризма отсутствия авиационной безопасности с их стороны, ввести какие-нибудь мощные выездные пошлины для туристов из РФ, посещающих "небезопасные с точки зрения повышенного терроризма" страны (Египет, Турция, США, ЕС и прочие, список составлять из политической целесообразности) и т.п.
> Е-мое, вспомни Россию конца 90х и сравни с сегодняшней. Разницу чуешь?
Сейчас ситуация конечно лучше, но это не значит, что мы смогли вырасти в действительно сильного международного игрока. Вот Китай, да, смог.
Плюс имею мнение, что нашей стране позволили в то время выжить именно потому, что развал России принёс бы больше вреда нашим врагам, чем пользы. В частности мы нужны были, как противовес тому самому Китаю. А тут и цены на нефть подсобили, соответственно и народу кое-что перепало. А вот сейчас с этим проблемы, стало перепадать народу меньше, цены растут, з/п - нет.
Проблема в том, что у власти сейчас люди с теми же ценностями, что и при Ельцине. Иначе бы им власть не передали. И нынешняя власть это понимает, поэтому на открытии центра им. Ельцина будут присутствовать и Путин и Медведев, и наверняка они не будут критиковать первого президента.
Нам по сути это с хуй знает какого времени говорят. И что?
> что сейчас Россия может противопоставить той же США?
А что надо противопоставить? Противопоставлена стратегия, которая, судя по телодвижениям сша, вполне работает.
ЗЫ. Истерики в виде "необоснованных понтов" - это круто. Получается, когда тебя гнут к параше, надо гнуться к параше, а то ведь "необоснованные понты" получается. Да, рычагов давления у сша до фига, ну вот и не надо сопли размазывать по организму, а жить и работать. И дальше продвигать свои интересы.
Эмммм. Китай как бы завязан целиком и полностью на сша. И противопоставить им ничего и не может до сих пор. Как только задавят РФ, так за китай возьмутся поплотнее. Очень сильный международный игрок.
> как противовес тому самому Китаю
Какой нах противовес? В крайнем случае как мясо, чтоб чужими руками каштаны таскать.
> Проблема в том, что у власти сейчас люди с теми же ценностями
Как ты пишешь, "имею мнение", что таки системы ценностей все-таки слегка разные.
Значит. Иначе не было бы ни абхазии с осетией, ни крыма ни сирии.
> Плюс имею мнение, что нашей стране позволили в то время выжить именно потому, что развал России принёс бы больше вреда нашим врагам, чем пользы.
Сами себе злобные буратины. Сейчас поди локти кусают.
> Проблема в том, что у власти сейчас люди с теми же ценностями, что и при Ельцине.
Да разве?
> Ельцина будут присутствовать и Путин и Медведев, и наверняка они не будут критиковать первого президента.
Блин, турки сбили самолёт. Возможно, он нарушил их границу, но пока точно непонятно.
А в интернете уже всплеск панических настроений.
Когда всё планировалось, такие моменты наверняка рассматривались и учитывались. Такое бывает, война в Сирии идёт.
Если не нарушил границу - думаю, будет какой-то ответ. Но не эмоциональный, а продуманный. Да думаю, что даже если и нарушил, ответ тоже будет.
Спокойно, наши разберутся. А не разберутся - пойдём все воевать, что делать.
Но думаю, всё будет нормально.
> Противопоставлена стратегия, которая, судя по телодвижениям сша, вполне работает.
И что же это за стратегия?
> ЗЫ. Истерики в виде "необоснованных понтов" - это круто.
Где ты увидел истерику? Необоснованные понты - это внешняя политика Путина касательно Сирии.
> Получается, когда тебя гнут к параше, надо гнуться к параше, а то ведь "необоснованные понты" получается.
Нет, получается, что надо свои силы трезво оценивать и поменьше пиариться по ящику.
> Да, рычагов давления у сша до фига, ну вот и не надо сопли размазывать по организму, а жить и работать.
И какие же у нас рычаги давления на США?
> И дальше продвигать свои интересы.
Пидарасы с Википедии уже написали в статье про Су-24:
>24.11.2015 Су-24М был сбит [над территорией Турции]. Пилоты катапультировались[64].
Хотя даже по турецким источникам очевидно, что над своей территорией успеть сбить они были не в состоянии просто физически.
> > Вот Китай, да, смог
>
> Эмммм. Китай как бы завязан целиком и полностью на сша.
Не совсем. Зависимость есть, но Китай сейчас потихоньку переориентируется на свой внутренний рынок, а это 1,3 млрд. человек.
> Как только задавят РФ, так за китай возьмутся поплотнее.
Согласен.
> Очень сильный международный игрок.
Во многом сильнее России.
> > как противовес тому самому Китаю
>
> Какой нах противовес? В крайнем случае как мясо, чтоб чужими руками каштаны таскать.
В том смысле, что развал России был бы на руку Китаю и сделал бы его сильнее.
> > Проблема в том, что у власти сейчас люди с теми же ценностями
>
> Как ты пишешь, "имею мнение", что таки системы ценностей все-таки слегка разные.
Такие же ставленники крупного капитала. Может быть немного более патриотичные.
> Необоснованные понты - это внешняя политика Путина касательно Сирии.
Не забывай добавлять, что это твое личное мнение.
> надо свои силы трезво оценивать и поменьше пиариться по ящику
[восхищается весь]
Тебя послушать, так и в 2008 не надо было грузов давить и в последующий период не вылазить от параши.
Ну и про пиар по ящику - это опять же сугубо твое личное мнение.
> И какие же у нас рычаги давления на США?
Внимательнее читаем, внимательнее.
> Увидеть бы наконец продвижение этих интересов
> Зависимость есть, но Китай сейчас потихоньку переориентируется на свой внутренний рынок, а это 1,3 млрд. человек
Ну посмотрим, посмотрим как он "потихоньку". А где деньги, Зин, для внутреннего рынка? Покамест 300 миллионов хомячков кроют 1,3 лярда как бык овцу. И вот что-то альтернатив в ближайшем будущем не видно.
> Во многом сильнее России.
Ну, наверное, поэтому США направили флот к насыпным островам у побережья Китая, несмотря на протесты, потому что они во многом сильнее РФ?
А может просто им пока как раз и позволяли выеживаться?
> развал России был бы на руку Китаю и сделал бы его сильнее
Это вообще за гранью фантастики. При развале РФ Китаю достался бы шиш без масла, т.к. "международные корпорации" тут же бы захватили все вкусные сырьевые куски и шантажировали бы Китай на законных основаниях. А рынок сбыта из нищебродов - это бы не сделало Китай сильнее. Не говоря уже о военной сфере.
Тут ты просто пальцем в небо ткнул.
> Может быть немного более патриотичные.
По мне - так хоть ставленник Ктулху, лишь бы считал, что это его страна и усиливал ее позиции. А по сравнению с бухариком, сделано очень многое. Херового выше крыши, да, но опять же жизнь покажет, насколько мои ожидания оправдаются.
Сейчас, сейчас
Нет.