Знаете, я уже немолодой. И привык к своей стране. Но сейчас чего-то решил разобраться в этой плате за вред, причиняемый автодорогам большегрузными автомобилями. И просто офуел, извините.
Итак:
Плата введена в силу поправок к Закону № 257-ФЗ от 8.11.2007. Поправки введены законом от 6.04.2011 № 68-ФЗ. Согласно этому закону начиная с определенного момента автомобили свыше 12 тонн, имеют право двигаться по дороге, только если внесли плату в федеральный бюджет.
Как собирать плату, установлено Постановлением Правительства РФ № 504 от 14.06.2013. В этом постановлении появляется понятие «оператор» - организация или ИП, которое уполномочено собирать обязательную плату. То есть обратите внимание, обязательный платеж в федеральный бюджет собирает у нас частная лавочка.
Более того, тем же законом от 6.04.2011 № 68-ФЗ установлены административные наказания (ст. 12.21.3 КоАП) за то, что поехал без оплаты. Причем неважно, проехал ты 2 км или 200, штрафы составляют - с водителя (который, строго говоря может и не знать, оплатил его работодатель или нет) – 5000 руб., с ИП – 40 тыс. руб., с организации 450 тыс. руб. То есть плату получает частная контора, а следит за своевременностью и полнотой уплаты – государство. Хорошо устроились? Но это только цветочки.
Оператором, который будет собирать эту плату и который должен создать систему принятия оплаты, расчета, предоставления всем миллионам водителей регистрирующих устройств определено ООО «РТ-Инвест Транспортные системы» (ИНН 7704869777 – далее РТИТС) - распоряжение правительства РФ от 29.08.2014 № 1662-р. Почему именно эта контора, которая, согласно ЕГРЮЛ зарегистрирована всего за год до того (см. выписку из ЕГРЮЛ) – неизвестно. Сведений о конкурсе нет. Но существенно, кто владелец. А это чрезвычайно интересно. Итак, учредителями этой РТИТС являются на 50% ООО «РТ-Инвест», а на 50% - Ротенберг Игорь Аркадьевич. Почему-то мне кажется, что это сын Аркадия Ротенберга. Это мое оценочное суждение. Причем уставной капитал этой компашки – 100 тыс. руб.
А кто учредители (владельцы) РТ-Инвест? Это тоже интересно. На 25,01% - это госкорпорация Ростех, а на 74.99% - это некое ООО «Царицын Капитал». Гендиректором этого РТ-Инвест является Шипелов Андрей Евгеньевич. А кто владельцы ООО «Царицын Капитал»? Так на 98% тот же Шипелов Андрей Евгеньевич. На 2% его тесть – Вадим Агафонов.
Но самое интересно состоит в том, что согласно вышеуказанному распоряжению Правительства от 29.08.2014 № 166-р Росавтодор должен заключить концессионное соглашение с РТИТС на предмет создания и эксплуатации системы сбора платы с дальнобойщиков. По закону о концессионных соглашениях от 21.07.2005 № 115-ФЗ концессионер (в данном случае РТИТС) должен платить концеденту (Росавтодор). Но по распоряжению правительства - не оператор платит государству в лице Росавтодора, а наоборот! Росавтодор должен платить этой компашке 10 миллиардов 610 миллионов рублей в год. Каждый год в течение 13 лет. Еще раз – 10 610 000 000 рублей в год. По сегодняшнему курсу -165 миллионов долларов. 454,195 долларов в день. Причем вне зависимости от того, как исполняется обязанность оператора собирать деньги с дальнобойщиков. Добавлю, что 46% от этой суммы подлежат еще и индексированию согласно изменению индекса потребительских цен. То есть вот эти несколько человек будут получать вышеуказанные денежки. Из бюджета. От каждого из нас.
Вывод мой такой – уважаемые россияне! Нас имели, имеют и будут иметь. Всегда. Все. Как угодно и когда угодно. А мы будем утираться. Всегда. И пока я здесь – я, к сожалению, в той же компании.
Источник[censored]
Помимо этого есть куча других вопросов к Платону. Понравились вопросы юриста из АТИ (глобальная система поиска транспорта и грузов, почти монополист на рынке информационных технологий в сфере перевозок), приведу их здесь:
1. Мне непонятно почему этому ООО фактически выдают льготный кредит фактически в государственном банке под гарантии государтсва, то есть государство финансирует эту систему, а потом еще и платит за услуги этого ООО?
2. Все собранные деньги это ООО обязано перечислять государству. Вопрос: а почему сразу водители не могу платить в бюджет, то есть государству? Вот почему я транспортный налог сразу плачу в бюджет, а это сбор должен уплатить в это ООО, которое, может быть, перечислит государству, но за это возьмет денежку?
3. Каждый гражданин России обязан платить законно установленные налоги и сборы. Причем эти налоги и СБОРЫ собирает один государственный орган: налоговая инспекция. Вопрос: Что же это за такой сбор, который не входит в налоговый кодекс, и его собирает не налоговая инспекция или иной гос.орган (пенсионный фонд, соц.страх и прочие), а некое коммерческое ООО?
4. Сбор собирает коммерческое ООО, а за его неуплату предусмотрен штраф? То есть получается в случае, если какой-то водитель его не уплатит, его привлекут к ответственности в виде штрафа и в суде факт неуплаты этого сбора будет подтверждаться доказательствами некоего коммерческого ООО?
5. А вы, кстати, не задумывались над тем, что де-факто, вы не можете изменить маршрут движения? С точки зрения водителя - это просто, а вот сточки зрения юриста - это прямое вмешательство в хозяйственную деятельность путем установления различных препонов и ограничений, потому как я должен выбрать маршрут заблаговременно. А если я не хочу заблаговременно???? А как же насчет свободы предпринимательской деятельности? Что же это за такая свобода, если я маршрут транспортного средства должен фактически согласовывать заранее, да еще не с государством, с неким ООО, которое от моего ну ничем не отличается.
ну видимо за услугу. Но расценки заоблачные. Как сообщается - планируется ежегодно собирать до 50 лярдов рублей, и 10 из них - отдавать РТИТС. Это даже не церковная десятина, добрые 20 процентов. Если положение дел действительно соответствует тому, что тут описано, то это реальное разводилово на бабло государства и собссно нас. Будем разбираться в вопросе дальше.
Учителям зарплату сократить на 20% зарплата 12-16 тыр (до@уя получают - регион СКФО)?, ментов охрану сократить на 100 тыс человек (подразделения ОВО, при этом данные подразделение практически в системе МВД находится на хозрасчете, т.е., сколько договоров заключено, столько л/с и работает за эту цену), энергосбытовые гос. компании продать к ипеням, это не выгодно (причем продать в самый не подходящий момент для государства, т.е. по минимальной цене). Пля что за х.. происходит, может я что то не понимаю в этой жизни?
Тут днём уже была статья что раз Навальный против значит всё правильно делают. И вообще все кому такое не нравятся наверняка бандиты с кавказа которым прищемили хвосты.
Если по делу то да, очешуели в конец. У нас транспортное предприятие, рядом в гараже ИПшник со своей машиной, его уже оштрафовали на 450 тыщ. На замечание что он ип и штраф должен быть меньше и вообще обещали пока кроме Москвы нигде не штрафовать(а мы Питерские) ему ответили что неипёт, плати и всё. Мы сейчас в спешке свои машины подключаем к платону(а куда деваться?)...
> ну видимо за услугу. Но расценки заоблачные. Как сообщается - планируется ежегодно собирать до 50 лярдов рублей, и 10 из них - отдавать РТИТС. Это даже не церковная десятина, добрые 20 процентов. Если положение дел действительно соответствует тому, что тут описано, то это реальное разводилово на бабло государства и собссно нас. Будем разбираться в вопросе дальше.
Да как бы схема старая. Теже поставщики электроэнергии в городах, копнешь, и удивишся, что основной производитель, скажем ТЭЦ, перепродает энергию в ООО "Рога и Копыта", та в свою очередь перепродает в контору ООО "Вектор", на эта контора, уже продает городу. Казалось бы, а нах нам посредники?! Но как только ты слишком активно начнешь задавать вопросы, и пытаться как то повлиять на ситуацию, придут люди в погонах и все тебе объяснят. У нас в Мурманске такое было.
Вспоминается песня российского чиновника за авторством Слепакова:
[censored] Охваченный диким страхом я весь погряз в грабеже,
Краду я с таким размахом, что даже стыдно уже,
Вот раньше я крал осторожно, а щас обнаглел совсем,
И не заметить уже невозможно моих двух ходовых схем,
В стране объявлена, вроде, борьба с такими как я,
Но я еще на свободе, и здесь же мои друзья.
Где логика я не вижу, над этой загадкой бьюсь,
Ведь я же так всю Россию спизжу, пока я его боюсь
Мутная тема с этим Платоном.
Уж очень визгу много от всяких либерастов, вот сегодня Греф отметился.
Помимо поборов и ротенбергов там есть бонус в виде контроля доходов этих транспортных компаний и соответственно налогов.
> Тут днём уже была статья что раз Навальный против значит всё правильно делают.
кстати, удачная находка. навальне (будучи самым бешеным и активным из всей оппозиции) будет поддерживать двумя руками любое недовольство властью по любому поводу.
как он сам сказал в известном ролике: "я заинтересован в любых колоннах в любом их количестве". отсюда (путем незамысловатой манипуляции) любое недовольство можно смело списывать на происки навальне, пятой колонны и госдепа.
Помнится во Франции, в средние века была такая система. Государство не собирало само налоги, а передавало право на сбор частникам, близким к монарху феодалам, которые и выколачивали. Но чтобы таким феодалам само государство платило - это новое.
Можно подумать это не в нашем государстве существуют ОСАГО и РАО, построенные точно по такой же модели - принуждение государством граждан и организаций платить поборы в пользу частных лавочек на основе высосанной из пальца причины. Сделали еще одну для верных бояр, надо будет - сделают еще десяток.
Не зря же в последнее время всё чаще замечают: власть сама делает всё, чтобы народ сорвался и кинулся в объятия навальных. До чего я был ярым путинистом, но за последние 2-3 года от нашей вертикали власти просто воротит.
> Не понятно что тк так взбесились, вложи в тариф и катайся....
Это когда твоя ТК единственная на всю округу. Но в объективной реальности это не так. Поэтому просто взять и поднять тариф тупо нельзя. Это надо чтобы все подняли, а этого никогда не будет, поскольку всякие "Деловые Линии" могут себе позволить, не то что не поднимать, а даже снизить тариф, поскольку их схема работы подобное позволяет.
> Но чтобы таким феодалам само государство платило - это новое.
Ну так раньше, если совсем упрощённо, король = государство. А сейчас Президент, это наёмный менеджер, который перераспределяет потоки в сторону нужных людей.
Про ОАО и родной город.
Эвакуацию неправильно припаркованных авто осуществляет некое ОАО "БДД". Штраф - 1 круб, оплата эвакуатора - 2 круб.
Какой-то узаконенный грабеж.
На сайте прекрасное - "Имущественный комплекс [детского оздоровительного лагеря «Дзержинец»] в 2014 году передан МВД РТ в ОАО «БДД»".
Наверно тоже - чтоб всем было проще.
А чего так все минусуют ?
В первом комментарии ничего по существу не написанно, кроме 5. Пункта.
А в пятом пункте как раз и вводиться контроль за деятельностью.
Чтоб было понятно сколько возят и сколько налогов потом платят...
Потому что ты херню несёшь.
> Чтоб было понятно сколько возят и сколько налогов потом платят...
Вотт опять принёс.
Связи между маршрутом и оплатой нет. Подгузники из Москвы в Челябинск можно и за 30 тысяч и за 35 отвезти, цены, понятное дело, условны. Единой ставки за километр нет. Есть некое среднее, но ставка может быть, как выше, так и ниже. В зависимости от разного. А ещё есть такая хрень как догруз. Возникнуть может совершенно внезапно.
> и да, в РБ эта хрень давно уже работает как выяснилось.
Там тоже в частную лавочку дань платят? Или, напрямую в казну? Как я понимаю, граждане возмущены не только и не столько самой платой, сколько адресатом.
> > и да, в РБ эта хрень давно уже работает как выяснилось.
>
> Там тоже в частную лавочку дань платят? Или, напрямую в казну? Как я понимаю, граждане возмущены не только и не столько самой платой, сколько адресатом.
не, пиздеть то как раз начали, что это лютый грабеж и что из-за этого цены попрут адово в гору. что есть полный и наглый пиздеж.
а вот про какое-то там ООО информация действительно интересная.
> не, пиздеть то как раз начали, что это лютый грабеж и что из-за этого цены попрут адово в гору. что есть полный и наглый пиздеж.
>
кстати, вменяемых именно расчетов на эту тему как-то не попадалось. хотя попалось на глаза справедливое, имхо, замечание, что вклад в стоимость товара вносит не только конечная доставка готового продукта/товара от производителя продавцу, но и все перевозки в совокупности (например, того же сырья) требуемые для производства готового продукта/товара.
> а вот про какое-то там ООО информация действительно интересная.
Я как-то уже сказал, что Путин - это нихера не Сталин, Путин - это Людовик 14. Вот теперь картинка полная, ну прям один в один.
Неофеодализм с абсолютной властью самодержца, осталось ему только монархию восстановить и назначить преемника трона, а не то будет смутное время или эпоха дворцовых переворотов.
> > не, пиздеть то как раз начали, что это лютый грабеж и что из-за этого цены попрут адово в гору. что есть полный и наглый пиздеж.
> >
>
> кстати, вменяемых именно расчетов на эту тему как-то не попадалось. хотя попалось на глаза справедливое, имхо, замечание, что вклад в стоимость товара вносит не только конечная доставка готового продукта/товара от производителя продавцу, но и все перевозки в совокупности (например, того же сырья) требуемые для производства готового продукта/товара.
это как подвывания про то что "бензин подорожал все вырастет в цене"
мозгов даже не хватает понять две простые вещи:
1. на бензине товары не возят
2. розничная цена на соляру и цена на соляру для фуроводов (особенно крупных) это две огромные разницы
> 2. розничная цена на соляру и цена на соляру для фуроводов (особенно крупных) это две огромные разницы
Да ну??? У нас у транспортных компаний закуп ГСМ идет по опционам или по фьючерсам????? У кого так????? Самый обыкновенный РН-Карт. Вся разница только на скидке от розницы + входящий НДС и усе.
Уже обсуждали в ЖиЖе этот вопрос по перевозкам в ГП. Вот цитата (моя) оттуда:
"Магазин-РЦ-Производитель (бойня)(готовый продукт). Бойня-Свинкомплекс (живок). На свинокомплекс привозят: корма, племенной материал.
Корма - везут на элеватор зерно, оттуда на комбикормовое производство далее на ферму
Племенной материал (95% завозной) - авиа до МСК, в регион - авто (только авто, в жд - падеж больше).
Зерно: Автодоставка семян, ГСМ для такторов до бензозаправки идет автоцистернами.
Ориентировочно, доставка до конечного покупателя - от 10% до 20% всех автоперевозок в готовой продукции. И это мы еще не рассматривали продукцию с высокой долей переработки - там перевозок еще больше."
> я тут на досуге прикинул, что для груза в 20тонн этот налог составит 15 (пятнадцать) копеек на 1кг за 1000 (одну тысячу) километров.
>
> и да, в РБ эта хрень давно уже работает как выяснилось.
>
> но кому-то очень нужно позавывать
Да дело то даже не в налоге, а в том, как опять все отдано на откуп частнику, почему этим гос-во не занимается? Зачем платить посредникам? Вопросы очевидные, как и ответы, я выше в коментах написал. Контора которая будет заниматься взыманием платы, за "денежку малую" (каких то сраных 10 лярдов), была создана аккурат под эту задачу, известными гражданами, и получила такие права без всяких тендеров, почему?
> это как подвывания про то что "бензин подорожал все вырастет в цене"
> мозгов даже не хватает понять две простые вещи:
> 1. на бензине товары не возят
> 2. розничная цена на соляру и цена на соляру для фуроводов (особенно крупных) это две огромные разницы
> Да ну??? У нас у транспортных компаний закуп ГСМ идет по опционам или по фьючерсам????? У кого так????? Самый обыкновенный РН-Карт. Вся разница только на скидке от розницы + входящий НДС и усе.
баранки гну, во-первых соляра особо не дорожает, как была уже неск лет розничная в районе 34-35р так и есть.
а ТК толковые берут по 20р (крупняки), помельче по 25, а их водилы продают соляру по 27-30р
не надо мне тут ляля
Баранки гну джважды. Динамика цен на ДТ говорит о том, что соляра регулярно растет:
[censored] и нихуа не стабилизировалась (основной драйвер - акциз, а его каждый год поднимают)
Далее за цену: если вычесть из цены НДС, то как раз и выходит 28 рублей (34/1,18).
Далее за "толковые" ТК. За 20 руб/л - только в случае если есть своя заправка. Как вариант, как у нас - парк машин ебанический, да в этом случае берем напрямую с нефтебаз. Но даже в этом случае оптовая цена растет ровно на столько насколько выросла розница.
> Зачем платить посредникам? Вопросы очевидные, как и ответы, я выше в коментах написал. Контора которая будет заниматься взыманием платы, за "денежку малую" (каких то сраных 10 лярдов), была создана аккурат под эту задачу, известными гражданами, и получила такие права без всяких тендеров, почему?
> кстати, удачная находка. навальне (будучи самым бешеным и активным из всей оппозиции) будет поддерживать двумя руками любое недовольство властью по любому поводу.
> как он сам сказал в известном ролике: "я заинтересован в любых колоннах в любом их количестве". отсюда (путем незамысловатой манипуляции) любое недовольство можно смело списывать на происки навальне, пятой колонны и госдепа.
Вот иногда задумываюсь - может, в этой шутке только доля шутки? Заранее опорочить, скомпроментировать любой возможный протест - чем не мера противодействия?
> Вот иногда задумываюсь - может, в этой шутке только доля шутки? Заранее опорочить, скомпроментировать любой возможный протест - чем не мера противодействия?
Сейчас, сейчас
Итак:
Плата введена в силу поправок к Закону № 257-ФЗ от 8.11.2007. Поправки введены законом от 6.04.2011 № 68-ФЗ. Согласно этому закону начиная с определенного момента автомобили свыше 12 тонн, имеют право двигаться по дороге, только если внесли плату в федеральный бюджет.
Как собирать плату, установлено Постановлением Правительства РФ № 504 от 14.06.2013. В этом постановлении появляется понятие «оператор» - организация или ИП, которое уполномочено собирать обязательную плату. То есть обратите внимание, обязательный платеж в федеральный бюджет собирает у нас частная лавочка.
Более того, тем же законом от 6.04.2011 № 68-ФЗ установлены административные наказания (ст. 12.21.3 КоАП) за то, что поехал без оплаты. Причем неважно, проехал ты 2 км или 200, штрафы составляют - с водителя (который, строго говоря может и не знать, оплатил его работодатель или нет) – 5000 руб., с ИП – 40 тыс. руб., с организации 450 тыс. руб. То есть плату получает частная контора, а следит за своевременностью и полнотой уплаты – государство. Хорошо устроились? Но это только цветочки.
Оператором, который будет собирать эту плату и который должен создать систему принятия оплаты, расчета, предоставления всем миллионам водителей регистрирующих устройств определено ООО «РТ-Инвест Транспортные системы» (ИНН 7704869777 – далее РТИТС) - распоряжение правительства РФ от 29.08.2014 № 1662-р. Почему именно эта контора, которая, согласно ЕГРЮЛ зарегистрирована всего за год до того (см. выписку из ЕГРЮЛ) – неизвестно. Сведений о конкурсе нет. Но существенно, кто владелец. А это чрезвычайно интересно. Итак, учредителями этой РТИТС являются на 50% ООО «РТ-Инвест», а на 50% - Ротенберг Игорь Аркадьевич. Почему-то мне кажется, что это сын Аркадия Ротенберга. Это мое оценочное суждение. Причем уставной капитал этой компашки – 100 тыс. руб.
А кто учредители (владельцы) РТ-Инвест? Это тоже интересно. На 25,01% - это госкорпорация Ростех, а на 74.99% - это некое ООО «Царицын Капитал». Гендиректором этого РТ-Инвест является Шипелов Андрей Евгеньевич. А кто владельцы ООО «Царицын Капитал»? Так на 98% тот же Шипелов Андрей Евгеньевич. На 2% его тесть – Вадим Агафонов.
Но самое интересно состоит в том, что согласно вышеуказанному распоряжению Правительства от 29.08.2014 № 166-р Росавтодор должен заключить концессионное соглашение с РТИТС на предмет создания и эксплуатации системы сбора платы с дальнобойщиков. По закону о концессионных соглашениях от 21.07.2005 № 115-ФЗ концессионер (в данном случае РТИТС) должен платить концеденту (Росавтодор). Но по распоряжению правительства - не оператор платит государству в лице Росавтодора, а наоборот! Росавтодор должен платить этой компашке 10 миллиардов 610 миллионов рублей в год. Каждый год в течение 13 лет. Еще раз – 10 610 000 000 рублей в год. По сегодняшнему курсу -165 миллионов долларов. 454,195 долларов в день. Причем вне зависимости от того, как исполняется обязанность оператора собирать деньги с дальнобойщиков. Добавлю, что 46% от этой суммы подлежат еще и индексированию согласно изменению индекса потребительских цен. То есть вот эти несколько человек будут получать вышеуказанные денежки. Из бюджета. От каждого из нас.
Вывод мой такой – уважаемые россияне! Нас имели, имеют и будут иметь. Всегда. Все. Как угодно и когда угодно. А мы будем утираться. Всегда. И пока я здесь – я, к сожалению, в той же компании.
Источник[censored]
Помимо этого есть куча других вопросов к Платону. Понравились вопросы юриста из АТИ (глобальная система поиска транспорта и грузов, почти монополист на рынке информационных технологий в сфере перевозок), приведу их здесь:
1. Мне непонятно почему этому ООО фактически выдают льготный кредит фактически в государственном банке под гарантии государтсва, то есть государство финансирует эту систему, а потом еще и платит за услуги этого ООО?
2. Все собранные деньги это ООО обязано перечислять государству. Вопрос: а почему сразу водители не могу платить в бюджет, то есть государству? Вот почему я транспортный налог сразу плачу в бюджет, а это сбор должен уплатить в это ООО, которое, может быть, перечислит государству, но за это возьмет денежку?
3. Каждый гражданин России обязан платить законно установленные налоги и сборы. Причем эти налоги и СБОРЫ собирает один государственный орган: налоговая инспекция. Вопрос: Что же это за такой сбор, который не входит в налоговый кодекс, и его собирает не налоговая инспекция или иной гос.орган (пенсионный фонд, соц.страх и прочие), а некое коммерческое ООО?
4. Сбор собирает коммерческое ООО, а за его неуплату предусмотрен штраф? То есть получается в случае, если какой-то водитель его не уплатит, его привлекут к ответственности в виде штрафа и в суде факт неуплаты этого сбора будет подтверждаться доказательствами некоего коммерческого ООО?
5. А вы, кстати, не задумывались над тем, что де-факто, вы не можете изменить маршрут движения? С точки зрения водителя - это просто, а вот сточки зрения юриста - это прямое вмешательство в хозяйственную деятельность путем установления различных препонов и ограничений, потому как я должен выбрать маршрут заблаговременно. А если я не хочу заблаговременно???? А как же насчет свободы предпринимательской деятельности? Что же это за такая свобода, если я маршрут транспортного средства должен фактически согласовывать заранее, да еще не с государством, с неким ООО, которое от моего ну ничем не отличается.