45 лет Луноходу-1

kerbalspace.ru — В этот день 45 лет назад в Море Дождей на Луне высадился первый советский "лунный трактор".
Новости, Наука | Shnyrik 12:48 17.11.2015
19 комментариев | 133 за, 0 против |
#1 | 12:58 17.11.2015 | Кому: Всем
хотел сегодня уснуть трезвым.
не выйдет!
;о))
#2 | 13:04 17.11.2015 | Кому: Всем
> В советской лунной программе усовершенствованный луноход должен был обеспечить рекогносцировку перед высадкой на Луну космонавта, а затем стать его персональным транспортом. А [в случае повреждения спускаемого аппарата луноход обеспечил бы доставку космонавта к запасному кораблю, который должен был совершить посадку заранее.]

Я вот удивляюсь - американцы на плохо протестированной ракете слетали до Луны, прилунились, взлетели, вернулись к Земле и приземлились. Если бы что-то пошло в пути не так, как они собирались эвакуироваться? На той же Луне? Медленная смерть...

А наши, оказывается, уже продумали, запасной корабль для эвакуации, луноход как транспорт...
#3 | 13:07 17.11.2015 | Кому: Всем
> американцы на плохо протестированной ракете

Камрад, у тебя неверная информация!
американцы на несуществующей ракете... далее по тексту. ))))
#4 | 13:11 17.11.2015 | Кому: Всем
Надо было луноходам прокатиться до места посадки аполлона, поглядеть, че там у хохлов амеров
#5 | 13:14 17.11.2015 | Кому: глюкер
> Я вот удивляюсь - американцы на плохо протестированной ракете слетали до Луны

Ну если дюжина полётов Сатурна-1 и 5 это "плохо протестированная ракета..."

> Если бы что-то пошло в пути не так, как они собирались эвакуироваться?


Никак. Но они пошли на риск и сорвали куш.
#6 | 13:14 17.11.2015 | Кому: глюкер
> Если бы что-то пошло в пути не так, как они собирались эвакуироваться?

Вышли бы через черный выход
НУ уж на крайний момент можно было сломать декорации
#7 | 13:22 17.11.2015 | Кому: глюкер
> на плохо протестированной ракете

Нормально они её протестировали. На Земле и в беспилотных полётах.

> Если бы что-то пошло в пути не так, как они собирались эвакуироваться?


Как бы, случай с Аполлоном-13 показывает -- как они собирались эвакуироваться при аварии в пути.

> луноход как транспорт


Американцы использовали свой "луноход" для заездов астронавтов по Луне.

> как они собирались эвакуироваться на той же Луне?


Лунная кабина имела дублирующиеся системы.

Кроме того, в рамках программы LESS был разработан целый ряд совершенно адских устройств, типа т.н. лунного раектного мотоцикла, на которых, теоретически, можно было бы попробовать взлететь. Но, поскольку возможность была действительно сильно теоретическая, их в лунную кабину так и не паковали.

Наконец, в дальнейших полётах планировалось и использование запасных лунных кабин для эвакуации, но программу даже и без этого прикрыли за неимением средств.

> я вот удивляюсь


Они пошли на риск с целью во что бы то ни стало опередить нас.
#8 | 13:27 17.11.2015 | Кому: Choristoceras
> > Я вот удивляюсь - американцы на плохо протестированной ракете слетали до Луны
>
> Ну если дюжина полётов Сатурна-1 и 5 это "плохо протестированная ракета..."

Сатурн-1 - двухступенчатый, Сатурн-5 трехступенчатый, всё-таки разные ракеты. Второе тестирование Сатурн-5 признано неудачным ("Из-за целого ряда сбоев, специалисты НАСА официально признали итоги полёта не достигшими поставленных целей"), после чего сразу, без проверки, отправляют людей на Луну. Радует такая уверенность американцев в своей технике! 11 удачных запусков подряд, после чего две оставшиеся готовые ракеты на млрд. долларов считай что утилизировали.
#9 | 13:35 17.11.2015 | Кому: глюкер
> Радует такая уверенность американцев в своей технике!

Посмотри на Элона Маска. Он уже на этом деле два раза погорел, но всё равно уверенности не теряет.

> Сатурн-1 - двухступенчатый, Сатурн-5 трехступенчатый, всё-таки разные ракеты.


При этом верхние ступени Сатурна-5 -- это фактически слегка модифицированный Сатурн-1.

> Второе тестирование Сатурн-5 признано неудачным "Из-за целого ряда сбоев, специалисты НАСА...


Википедию читаешь? ;) Почитай хотя бы английскую версию про то, с чем были проблемы и какие доработки были сделаны к полётам Аполлонов 8, 9 и 10.
#10 | 13:46 17.11.2015 | Кому: глюкер
> Сатурн-1 - двухступенчатый, Сатурн-5 трехступенчатый, всё-таки разные ракеты.

Сатурн прежде всего модулярная ракета. Первая ступень одна и та же (S-IB, потом С, потом D - то есть её улучшали), третья ступень Сатурна 5 - это вторая ступень Сатурна 1Б и третья вторая из трёх ступеней Сатурна 1 (S-IV). То есть фактически "новой" в Сатурне 5 была только вторая ступень (S-II). И кстати, на первом полёте именно она и отказала.

То есть Сатурн строили по частям, вместо того, чтобы строить ракету "из ничего".

> Второе тестирование Сатурн-5 признано неудачным ("Из-за целого ряда сбоев, специалисты НАСА официально признали итоги полёта не достигшими поставленных целей )


Да, ичсх, отказала вторая ступень, то есть та, которую НЕ дрючили многими запусками до этого. Причём это были не какие-то супер-проблемы с двигателями или ещё чем-то, а проблемы с вибрацией, которые были исправлены. И учитывая, что первый полёт прошёл нормально, ракету приняли для обитаемых полётов.

> после чего началась серия пилотируемых запусков. После чего сразу отправляют людей на Луну. Радует такая уверенность американцев в своей технике!


Какой блин сразу? Уже ведь писал об этом, посему копипаста:

Аполло 4 (ноябрь 67): первый полёт, все прошло относительно нормально.
Аполло 6 (апрель 68): второй полёт, проходит не очень хорошо (нежелательные вибрации провоцируют преждевременное отключение 2-х моторов 2-й ступени). Дефекты устраняются, и Сатурн 5 становится "man-rated", т.е. пригодным для обитаемых полётов.
Аполло 8 (декабрь 68): облёт Луны без лунного модуля.
Аполло 9 (март 68): 10 дней на околоземной орбите, тесты по перестыковке и лунному модулю.
Аполло 10 (май 68): облёт Луны с лунным модулем, спуск последнего на высоту в 16 км.
Аполло 11: прилунение.

То есть налицо пошаговое тестирование всей системы, параллельно кстати со стендовыми испытаниями. То есть никаких "а давайте сразу пошлём людей на Луну" не было.
#11 | 13:55 17.11.2015 | Кому: Choristoceras
> Посмотри на Элона Маска. Он уже на этом деле два раза погорел, но всё равно уверенности не теряет.
Ну горело то без астронавтов. Сколько он ещё пусков сделает, перед отправкой людей на своей ракете?

> То есть налицо пошаговое тестирование всей системы, параллельно кстати со стендовыми испытаниями. То есть никаких "а давайте сразу пошлём людей на Луну" не было.

Проблемы были при втором полёте. После чего не было ещё одной проверки без людей, а было "а давайте сразу пошлём людей на Луну".
#12 | 14:00 17.11.2015 | Кому: Choristoceras
где писал?
#13 | 14:01 17.11.2015 | Кому: глюкер
> Проблемы были при втором полёте. После чего не было ещё одной проверки без людей, а было "а давайте сразу пошлём людей на Луну".

Во-первых, облёт Луны это не посадка на Луну. Во-вторых, даже если бы вторая ступень отказала, в этот момент ракета была бы ещё совсем-совсем близко к Земле.
#14 | 14:02 17.11.2015 | Кому: llookk
> где писал?

Вотт тут:[censored]
Я скопипастил самое важное сюда.
#15 | 14:05 17.11.2015 | Кому: Choristoceras
> Во-первых, облёт Луны это не посадка на Луну. Во-вторых, даже если бы вторая ступень отказала, в этот момент ракета была бы ещё совсем-совсем близко к Земле.

Даже если бы взорвалась?
#16 | 14:21 17.11.2015 | Кому: глюкер
> Даже если бы взорвалась?

Во-первых, там спасательная система была, Launch Escape System называлась. На "Союзе" вотт тоже была, камрады Лазарев и Макаров на «Союзе-18А» её на себе испытали и остались живы, хотя чуть не погибли :(

Но вообще да, пошли на риск, кто бы спорил. На том же Аполло-13 возникла та же проблема, но люди были начеку и вырубили двигатель.
#17 | 14:39 17.11.2015 | Кому: Всем
Иногда, когда читаешь про советские космические программы, возникает такое ощущение, что это все как-бы само собой разумеющееся. Если вдуматься, эти прорывы до сих пор недооценены.
#18 | 16:08 17.11.2015 | Кому: глюкер
> Ну горело то без астронавтов

Так и там, обрати внимание, проблемы были в беспилотных пусках.

> Сколько он ещё пусков сделает, перед отправкой людей на своей ракете?


Ты про то, что подходы к безопасности за полвека ужесточились? Так это несомненно. В том числе и по результатам этих полётов.

На самолёт братьев Райт по современным стандартам не то что летать, шестиметровой палкой потыкать допускать нельзя :)

> две оставшиеся готовые ракеты на млрд. долларов считай что утилизировали


Отправить в утиль было чуть дешевле, чем запускать. Капитализом. Плюс денег НАСА сильно урезали по случаю кризиса.
#19 | 16:12 17.11.2015 | Кому: глюкер
> Даже если бы взорвалась?

В отличие от шаттла там решение этой проблемы как раз было продумано:
[censored]
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.