херово то что у нас постоянно меняются какие-то законы, планы, потом вносятся поправки и в итоге что будет через год никто не знает. Например я помню такой план от текущего примьер-министра РФ "По программе Медведева россияне уйдут из провинции в агломерации"[censored]
Сейчас все меняется наоборот народ хотят пересадить на землю. Что будет завтра?
К гектару земли нужно: подъемные, организация полноценного современного поселения, близкий рынок сбыта, транзитные пути, разработка недроресурсов поблизости. Тогда взлетит.
Другими словами, нужен проект. По хорошему - коллектив единомышленнников, который составит грамотный проект "от своих потребностей", соберет приличную группу - человек 150 разного возраста и видов деятельности. Этот коллектив сможет и поставить хороший социальный эксперимент, и направить энергию в созидательное русло, и реализовать мечту о городе будущего, например. А если желания чуть более приземленные , то увеличить капитализацию своих имений и выделить участки жилья/пребывания на рыночных началах: продавать созданную ими прекрасную атмосферу жизни. Много чего интересного можно придумать. Что-то типа марс-уан. Например, какую-нибудь интернет подписку Алтай-оупен.
Без колхозов земля для человека будет проклятием. Частнику, что б нажиться с земли, нужны будут рабы. (У нас в приазовье даже трактора хозяйчикам нередко чинят за еду рабы- опустившиеся колхозные механизаторы). Не каждый счастливый поселенец дождётся, пока в обезлюженном краю соседи превратятся в бомжей, готовых за арбуз, три картошки и стакан самогона ишачить на его клаптике. И тут война у нас в Донбассе преобретает неожиданный оборот и особую ценность. Не под эту ли программу и суетился некий Глазьев в наших краях?
Цитато: За Урал переехало почти 3 миллиона человек. Не все выдерживали испытание трудностями на новых местах: требовалась и находчивость, и хозяйственная сметка, и упорное трудолюбие, и терпение. Около 12% тогда вернулись обратно. Но 88% прижились и освоили новые территории, это был отличный результат.
А почему аффтор не учитывает невписавшихся в столыпинский рынок? Булки хруст мешает?
Граждане по моему застряли где-то веке в 19м. Вот, допустим, хочу я с семьей получить свой надел. Получил на каждого члена семьи по гектару, итого, допустим, 4 гектара. Лопатой и тяпкой их не обработаешь - надо что-то решать с техникой. Электричества нет - значит дизельгенератор и поставки соляры. Ближайший посёлок в 20 километрах в лучшем случае, дорог нет, плюсую в счёт ещё уазик. Дом построить опять же. Мультов 5 чисто первоначальных вложений, а я думаю и поболе в итоге будет. Вырастил урожай - решай логистические проблемы с его реализацией. Таких гавриков как я - больше чем дохуя, покупать все это там некому, везти в другое место - доставка выйдет золотой, особенно в свете последних законов по транспорту, любой агрохолдинг задавит мелкохозяйственников ценами даже не напрягаясь. Отбиваемость проекта своими силами весьма сомнительна даже в отдаленной перспективе.
При этом - больница хз где, школа хз где, купить какую-то мелочь - организовывай заезд на уазике. По работе продыха не видно, с 5 утра и до ночи. Она такая жизнь мне, моей жене и детям нужна?
Можно конечно жить в цивилизации, заслав туда работать батраков, но туда ж мотаться считай каждый день надо, иначе пропьют, проебут и поломают, а это чудовищные транспортные расходы. Не следует забывать о одичавших разорившихся переселецах, деляну ещё и охранять нужно будет.
> К гектару земли нужно: подъемные, организация полноценного современного поселения, близкий рынок сбыта, транзитные пути, разработка недроресурсов поблизости.
Цитата: не меньше 20 км от Хабаровска и Владивостока и 10 км — от других городов края с населением больше 50 000 человек
>Тогда взлетит.
Не взлетит.
> Другими словами, нужен проект. По хорошему - коллектив единомышленнников, который составит грамотный проект "от своих потребностей", соберет приличную группу - человек 150 разного возраста и видов деятельности.
И что эти 150 человек сделают на 150 гектарах? Без электричества и водопровода? Ни сельским хозяйством не заняться ни производством.
>Этот коллектив сможет и поставить хороший социальный эксперимент, и направить энергию в созидательное русло, и реализовать мечту о городе будущего, например. А если желания чуть более приземленные , то увеличить капитализацию своих имений и выделить участки жилья/пребывания на рыночных началах: продавать созданную ими прекрасную атмосферу жизни.
Кому продавать эту атмосферу? Во всём Владивостоке 600 тысяч человек, а целиком в Приморском крае - 2 миллиона.
Прожиточный минимум - 12 тысяч. Средняя з.п. 33 000, но учитываю эту усреднённость (я сравниваю с Ростовской областью, где ср. з.п. 23 000) большинство получает 15-20 тыс. рублей. Богачи, шо песдец.
>Много чего интересного можно придумать. Что-то типа марс-уан. Например, какую-нибудь интернет подписку Алтай-оупен.
Не, будет что-то типа Дом-2 или Последний герой, только сдыхать будут по настоящему.
Да бред это, бред сивой кобылы.
На 4 гектарах ты ничего не сделаешь - максимум одну корову будешь держать, или три козы.
Инициативу либо придумал ебанько чел очень сильно далёкий от реальной жизни, либо наоборот хитрая бесприципная сволочь, которая преследует какие-то свои цели.
> Не, будет что-то типа Дом-2 или Последний герой, только сдыхать будут по настоящему.
У меня знакомые собирались делать что то подобное в более благоприятной климатической зоне, в Крыму. Я им примерно расписал как оно там будет, желание видимо отбил напрочь.
Хотелось бы уточнить - где обещанная земля многодетным? Все уже получили?
Если таким манером и эти гектары будут выдавать, то это банальная профанация удачной идеи.
Без кредитов своё хозяйство с нуля не поднять, а целевой программы под эти гектары не заложили.
Тут возможет ещё вармант. Берётся под разных (подставных) людей много участков в одном хорошем районе. 5 лет эти участки стоят пустые, но все документы по использованию подаются будто там идёт бурная деятельность. Через 5 лет все эти участки через третьи руки продаются одной фирме. И эта фирма через какую-нить дыру в законе продаёт/сдёт их китайцам. А можно даже без дыр. Пара китайцев с российским гражданством это всё "выкупает" и использует (с некоторой помощью своих китайских коллег). Естественно провернуть такое без админ. ресурса невозможно. Значит местные чиновники поднимут себе ещё несколько миллиардов на пустом месет, а понаехавшие авантюристы будут грызть землю от досады и продавать свои участки российским гражданам Лей Си Цыну и Ва Ню Шину.
> > Без кредитов своё хозяйство с нуля не поднять, а целевой программы под эти гектары не заложили.
>
> Камрад, ну какое своё хозяйство можно поднять на участке 100*100 метров?
Себя, родственников прокормить можно. Излишки продать. На Бентли не зватит, эт точно. )))
Гектар - это размер огорода при Сталине в деревне. При хруще их и подрезали.
P.S. Там говорится, что можно получить по гектару на каждого члена семьи, включая несовершеннолетних. Семья из 5 человек - 5 гектар. Другое дело, кто из-за этого поедет на Дальний Восток?
Для примера - отъедь на 20 км от своего города в чисто поле, отбей квадрат 100х100 и подумай, что ты на нём сможешь тут вырастить, чтобы прокормить семью и родственников. Картошку? А поливать ты её чем будешь? А охранять? Или будешь жить на этом огороде в чистом поле, без коммуникаций в 20 км от города? Если будешь кататься туда-сюда, тебе дешевле будет эту картошку на месте купить.
>Излишки продать. На Бентли не зватит, эт точно. )))
Засадишь весь гектар картошкой и в лучшем случае выкопаешь тонн 20. Это если не высохнет без орошения, не сожрёт жук, если не уследишь т.к. ездить далеко, окучивать же опять таки надо, полоть. Ну или если воры не выкопают.
20 тонн тебе не съесть, пусть на десять человек по 100 килограмм, тонну ты себе оставишь, тонну на семена. Останется 18 тонн. Цена 7,5-8 рублей за кило оптом. Это аж 144 тысячи рублей. Сколько тебе останется после оплаты езды туда-сюда, обработки почвы, семенного материала, удобрений, средств защиты, уборки и сортировки, это уж сам прикинь.
> Гектар - это размер огорода при Сталине в деревне. При хруще их и подрезали.
Т.е. ты хочешь сказать, что при Сталине выживали только за счёт огородов и страну кормили за счёт огородов?
> Если будешь кататься туда-сюда, тебе дешевле будет эту картошку на месте купить.
Естественно, наличие такого участка (кстати, там может быть больше гектара) означает что придется переселиться туда, построить дом и постройки для обработки и хранения. Для обработки нужна техника, хотя бы на уровне мотоблоков. Для обеспечения водой нужен свой водоём, если нет ручьев поблизости - нужно копать пруд. Если скооперироваться с соседями, можно выкопать общий пруд на границе четырех участков, он будет терять меньше воды. Часть воды можно сэкономить парниками. С реализацией та ещё проблема, если в СССР продавали колхозу, то сейчас все овощебазы у перекупов, которые скупают за гроши. У нас ненормальная ситуация в торговле, когда кило помидоров за десяток рублей в Краснодарской области превращаются в 80 рублей в Москве и это летом! Самому производителю ничего не достается, им приходится своими грузовиками (наемными фурами) вести и самим продавать. Плюс продавать нужно осенью, до зимы, ибо столько хранить - не получится. И на всё это нужно время (причём - всё) и деньги (а кредит лет на 20 никто не выдаст).
И подытоживая, ты повторил всё то, что я написал, но другими словами и ещё стал придумывать за меня:
> Т.е. ты хочешь сказать, что при Сталине выживали только за счёт огородов и страну кормили за счёт огородов?
Нет, но свой огород обеспечивал семью и давал дополнительную поддержку государству в производстве сельхоз. продуктов.
Сейчас, сейчас