ФСБ попросили подумать о блокировке Telegram

ria56.ru — Первый замглавы конституционного комитета Госдумы Александр Агеев попросил руководителя ФСБ Александра Бортникова рассмотреть возможность ограничения доступа к мессенджеру Telegram из России, если подтвердится информации об использовании этого приложения террористами из «Исламского государства».
Новости, Политика | edgarallanpoe 11:11 16.11.2015
44 комментария | 67 за, 0 против |
#1 | 11:23 16.11.2015 | Кому: Всем
Идиот, надо не запрещать, а прослушивать. Спалил фсбшникам всю оперативную работу.
#2 | 11:27 16.11.2015 | Кому: Всем
А если террористы пользовались метро, то надо запретить метро?
axyonoff
идиот »
#3 | 11:27 16.11.2015 | Кому: Всем
А если выяснят, что игил пользуется сотовой, спутниковой, проводной связью?!!!
#4 | 11:29 16.11.2015 | Кому: Всем
А если выяснят, что игил пользуется электричеством, горячей водой и канализацией?!!!
#5 | 11:30 16.11.2015 | Кому: Lion17
А что, если выяснят, что игил пользуются вотт???
#6 | 11:31 16.11.2015 | Кому: zavhoz
Так там проблема именно в том что прослушивать это пока не получается. Им поэтому так активно и пользуются всякого рода терористы. Из закрыть их паблик группы тоже не могут.
#7 | 11:31 16.11.2015 | Кому: Всем
А они ведь, сволочи, еще и из АК стреляют!! то есть пользуются!
Cyberaptor
надзор »
#8 | 11:31 16.11.2015 | Кому: Всем
Жду, когда запретят Playstation 4.
jscbbo
Дурачок »
#9 | 11:32 16.11.2015 | Кому: Lion17
> А если террористы пользовались метро, то надо запретить метро?

[censored]
#10 | 11:39 16.11.2015 | Кому: Всем
и алгоритмы шифрования все запретить, и банки, и нефть
#11 | 11:48 16.11.2015 | Кому: Всем
И воздух запретить!!! Пусть задохнутся!
#12 | 11:51 16.11.2015 | Кому: Всем
А они воду пьют? Запретить воду нахер!
#13 | 11:52 16.11.2015 | Кому: Mellcorn
> Так там проблема именно в том что прослушивать это пока не получается.

Лучшая шутка недели.

[censored]
#14 | 12:02 16.11.2015 | Кому: zavhoz
>> Так там проблема именно в том что прослушивать это пока не получается.

> Лучшая шутка недели.


А что в этом смешного?
#15 | 12:02 16.11.2015 | Кому: zavhoz
> > Так там проблема именно в том что прослушивать это пока не получается.
>
> Лучшая шутка недели.

а таки получилось?
если че, награда $ 300 000 за взлом telegram все еще ждет героя.

[censored]

[censored]
Алекс
надзор »
#16 | 12:05 16.11.2015 | Кому: nbzz
> а таки получилось?

Я не интересовался - там собственная криптография?
#17 | 12:09 16.11.2015 | Кому: Всем
Предлагаю запретить кричать алла-я-в-бар. Пусть они ахуеют!!!
#18 | 12:12 16.11.2015 | Кому: nbzz
> а таки получилось?
> если че, награда $ 300 000 за взлом telegram все еще ждет героя.

Ой, вей, молодой человек! Я таки вас умоляю! Это обычный маркетинговый ход, сиречь реклама! Одиночкам, и даже группам, не располагающим ресурсами целых государств в виде НИИ и прочего - конечно такое может быть не под силу.

Но таки цимес в том, что государственные структуры в этом никогда добровольно не признаются!
#19 | 12:14 16.11.2015 | Кому: nbzz
> а таки получилось?
> если че, награда $ 300 000 за взлом telegram все еще ждет героя.
>
>[censored]

Ты понимаешь разницу между взломом какой-либо системы школьником и давление административным ресурсом силовых ведомств?
#20 | 12:16 16.11.2015 | Кому: Лепанто
> Но таки цимес в том, что государственные структуры в этом никогда добровольно не признаются!

Да и не нужно им это. Достаточно устроить приватную беседу с руководством, рассказать о том, как мир не безопасен в наши дни, и с любым человеком может произойти несчастный случай.
#21 | 12:18 16.11.2015 | Кому: dse
> А что в этом смешного?

Ты когда-нибудь общался с нашими ФСБшниками? Я общался - это страшно, никакая криптография не устоит перед российскими средствами ректального криптоанализа!!!
#22 | 12:18 16.11.2015 | Кому: zavhoz
> Да и не нужно им это. Достаточно устроить приватную беседу с руководством, рассказать о том, как мир не безопасен в наши дни, и с любым человеком может произойти несчастный случай.

Это, разумеется, так. Но бывали случаи, когда и шифры ломали и слушали втихую. Поэтому, только дураки будут кричать об этом на перекрестке. Умные люди молча или делают на этом деньги, или работают.
#23 | 12:20 16.11.2015 | Кому: Всем
> если че, награда $ 300 000 за взлом telegram все еще ждет героя.

AFAIK, по меркам серьёзных криптографов это - очень мало. Именно поэтому даже большим компаниям рекомендуют не пользоваться собственными разработками в области криптографии, т.к. качественно следать очень сложно и, как следствие, дорого.
#24 | 12:21 16.11.2015 | Кому: Всем
Две новости - для размышления

Номер 1. Великобритания. Реклама новых средств коммуникаций с группировкой ИГИЛ, распропагандированная ведущими британскими СМИ (в связи с блокировкой старых средств связи), 12 октября 2015

[censored]

Номер 2. Россия. ФСБ попросили подумать о блокировке Telegram. Причиной называют сообщения СМИ об использовании соцсервиса боевиками ИГИЛ, 16 ноября 2015

[censored]
#25 | 12:27 16.11.2015 | Кому: zavhoz
> Ты когда-нибудь общался с нашими ФСБшниками?

Милые интеллигентные люди. Это утверждение. Впрочем, пословицу "дружба - дружбой, а служба - службой" никто не отменял. Некоторые её забывают, а потом внезапно испытывают культурный шок.

> Я общался - это страшно, ....


Злить их не надо, как, впрочем, и остальных людей.

> ... никакая криптография не устоит перед российскими средствами ректального криптоанализа!!!


Здравый смысл подсказывает мне, что, прежде чем применять к человеку терморектальный криптоанализ, его сначала следует изловить за Жозефину Павловну. А с пользователями мессенджера, трафик которого не поддаётся массовому прослушиванию, это сделать крайне затруднительно. Каждого из них на паяльник не посадишь - долго и дорого.

И вот чтобы решить эту проблему, требуется содействие разработчиков мессенджера по внесению в него бэкдоров, а как его обеспечить? Как привлечь их к сотрудничеству с органами, если они этого не хотят и никаких законов не нарушали? На основании чего применять к ним терморектальный криптоанализ, если они сами физически не могут читать переписку пользователей своего мессенджера?
#26 | 12:34 16.11.2015 | Кому: dse
> А с пользователями мессенджера, трафик которого не поддаётся массовому прослушиванию, это сделать крайне затруднительно. Каждого из них на паяльник не посадишь - долго и дорого.

А зачем каждого. Все сообщения Telegram хранятся в облаке на сервере компании. Дальше объяснять?
#27 | 12:36 16.11.2015 | Кому: Белый Клык
> А если выяснят, что игил пользуется электричеством, горячей водой и канализацией?!!!

Туалетной бумагой!!!
#28 | 12:38 16.11.2015 | Кому: Лепанто
> Ой, вей, молодой человек! Я таки вас умоляю! Это обычный маркетинговый ход, сиречь реклама! Одиночкам, и даже группам, не располагающим ресурсами целых государств в виде НИИ и прочего - конечно такое может быть не под силу.
>
> Но таки цимес в том, что государственные структуры в этом никогда добровольно не признаются!

возможно, взлом telegram возможен или даже уже осуществлен. и соглашусь, что спец.службы за призом не побегут. однако цимес таки в том, что развитая террористическая организация в свою очередь может отслеживать и анализировать ответную реакцию (или отсутствие реакции) гос.структур на передаваемую в telegram (или подобном) информацию (или даже дезу, передаваемую в тестовом режиме). т.е. опытным путем проверять, насколько безопасно использование telegram.
#29 | 12:39 16.11.2015 | Кому: Лепанто
> Но бывали случаи, когда и шифры ломали и слушали втихую.

Ломают не шифры а системы шифрования. Это дёшево, надёжно и практично и даёт результат гораздо быстрее, чем подбор ключа.
#30 | 12:41 16.11.2015 | Кому: zavhoz
> А зачем каждого. Все сообщения Telegram хранятся в облаке на сервере компании. Дальше объяснять?

И они там хранятся открытым текстом? Если бы они там хранились открытым текстом, ФСБ бы не возникало, а давно произвело бы выемку.
#31 | 12:46 16.11.2015 | Кому: Всем
Зачем ломать алгоритм шифрования, когда можно взломать аккаунт, или почтовый ящик, на который приходят пароль от аккаунта, или смартфон, на который приходит почта с почтового ящика, на который высылается пароль от аккаунта... Цепочка может быть очень длинной и в ней почти всегда есть слабое звено.
#32 | 12:52 16.11.2015 | Кому: Mellcorn
> Так там проблема именно в том что прослушивать это пока не получается.

Телеграм авторизует по номеру телефона. У ФСБ действительно есть проблема завести левую СИМку с нужным номером?
#33 | 12:58 16.11.2015 | Кому: cyan__
> Телеграм авторизует по номеру телефона. У ФСБ действительно есть проблема завести левую СИМку с нужным номером?

Ты только что выиграл 300.000 бакинских.
#34 | 13:04 16.11.2015 | Кому: zavhoz
> Ты только что выиграл 300.000 бакинских.

Да где ж я такую заначку хранить-то буду?!
#35 | 13:07 16.11.2015 | Кому: cyan__
> У ФСБ действительно есть проблема завести левую СИМку с нужным номером?

Скорее всего (ну, по крайней мере я надеюсь) это была реклама "телеграма" для дурака из числа наших экстремиздов. Ну, как давишние интернет-вопли про самый безопасный и анонимный в мире браузер Tor, после рекламы пользования которым, в Штатах ФБР накрыла кучу детоебов, наркобарыг и прочих любителей анонимности - из числа пользователей этого браузера.
#36 | 14:06 16.11.2015 | Кому: cyan__
> Телеграм авторизует по номеру телефона. У ФСБ действительно есть проблема завести левую СИМку с нужным номером?
>

на устройство пользователя приходят зашифрованные сообщения.
ключ для расшифровки сообщений (который генерируется при установке приложения на локальном устройстве пользователя и нигде более) откуда возьмется?
#37 | 14:29 16.11.2015 | Кому: nbzz
У меня одновременно в телегу приходит сообщения на десктоп-клиент и на мобилку. Что мешает получать мессаги на еще одну мобилку, временно отключив у ОПСОС соответствующую симку у подозреваемого? Авторизовав соответствующий девайс в телеге?
#38 | 14:31 16.11.2015 | Кому: zavhoz
> Ты только что выиграл 300.000 бакинских.
>

не выиграл. на устройство пользователя приходит зашифрованный трафик, который окончательно расшифровывается ключом уже на устройстве.
#39 | 15:05 16.11.2015 | Кому: soulsurfer
> Что мешает получать мессаги на еще одну мобилку, временно отключив у ОПСОС соответствующую симку у подозреваемого? Авторизовав соответствующий девайс в телеге?

может помешать двухэтапная авторизация (которую можно включить в telegram). в дополнение к высылаемому SMS-коду (который можно перехватить на уровне ОПСОС) для подключения нового устройства потребуется знать еще и пароль пользователя.
#40 | 15:18 16.11.2015 | Кому: nbzz
> потребуется знать еще и пароль пользователя.

Если пароли представляют достаточную защиту, на твой взгляд зачем городят огород из OTP, 2-factor auth и прочих SecurId'ов.
#41 | 15:18 16.11.2015 | Кому: zavhoz
> А зачем каждого. Все сообщения Telegram хранятся в облаке на сервере компании. Дальше объяснять?

Дело в том что все эти облака они не нашей теретории, руководители компании они все из-за рубежа,в том числе и Дуров, распростроняется через webstore apple и google. Так что конечно силовики имеют доступ ко всем данным на Telegrame, проблема в том что это не наши силовики.
#42 | 15:54 16.11.2015 | Кому: cyan__
> Если пароли представляют достаточную защиту, на твой взгляд зачем городят огород из OTP, 2-factor

несколько странный вопрос. городят для повышения уровня надежности.
пароль может быть украден из-за неосторожности пользователя (вбивает один и тот же пароль на все случаи жизни куда попало, ставит всякое левое говно, отключает антивирусы запуская кряки и пр., и пр.) одноразовый пароль по SMS позволяет убедиться, что вводящий пароль имеет доступ к своему мобильнику (что маловероятно, если пароль стырили хакеры). равно как и укравший мобильник (или имеющий возможность перехватывать SMS), не получит, не зная пароль пользователя, одноразовый пароль подтверждения операции.
#43 | 17:30 16.11.2015 | Кому: zavhoz
> Ты понимаешь разницу между взломом какой-либо системы школьником и давление административным ресурсом силовых ведомств?
>

надавив на telegram (точнее его владельцев) все, что получат силовики - это кучу зашифрованного мусора.
#44 | 18:20 16.11.2015 | Кому: Всем
Блять, единственный нормальный месменджер. За что((
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.