Прект Руина сворачивают?

lifenews.ru — Джон Керри сегодня сделал заявление относительно статуса Донбасса и антироссийских санкций. Госсекретарь США считает, что Донбассу должен быть предоставлен особый статус. В этом случае санкции будут сняты, что пойдёт на пользу межгосударственным отношениям.
Новости, Политика | АлексМиГ-29 14:53 02.11.2015
53 комментария | 173 за, 0 против |
#1 | 14:53 02.11.2015 | Кому: Всем
Джон Керри сегодня сделал заявление относительно статуса Донбасса и антироссийских санкций. Госсекретарь США считает, что Донбассу должен быть предоставлен особый статус. В этом случае санкции будут сняты, что пойдёт на пользу межгосударственным отношениям.

— Донбассу должен быть предоставлен особый статус. Всё это должно произойти, и тогда санкции будут сняты, тогда мы сможем вернуться к отношениям, которые, я надеюсь, пойдут на пользу людям Украины и снизят напряжение, существующее в течение последних пары лет, — сказал Керри.

Джон Керри отметил, что должно быть отведено тяжёлое вооружение, а международные границы должны оставаться неприкосновенными.

— ОБСЕ должно быть допущено к мониторингу ситуации. Международные наблюдатели должны присутствовать на выборах, да и выборы должны проводиться в соответствии с украинскими законами, — приводит «Мир» слова госсекретаря.
#2 | 14:55 02.11.2015 | Кому: Всем
Обратно зрада?
#3 | 14:55 02.11.2015 | Кому: Всем
> Госсекретарь США считает, что Донбассу должен быть предоставлен особый статус. В этом случае санкции будут сняты

Санкции с кого будут сняты?
По идее с нас же, да? ни на кого больше не накладывали..
Скажите Путину, что бы срочно предоставил Донбассу особый статус, санкции же тогда снимут! Че он сидит то?
#4 | 14:55 02.11.2015 | Кому: Всем
>Международные наблюдатели должны присутствовать на выборах, да и выборы должны проводиться в соответствии с украинскими законами

Охуеть! Но выборы же уже признали демократическими? И по каким законам они тогда проводились? Короче, верните Псаку!
#5 | 14:59 02.11.2015 | Кому: Всем
А как же #Крымнаш?
Нас что, простили?
Не, так нечестно.
Только начали импортозамещение, и вотт опять.
#6 | 15:00 02.11.2015 | Кому: Всем
[censored]
#7 | 15:04 02.11.2015 | Кому: Всем
> > Нас что, простили?
>
> Не к добру это, чую, подляна какая-то:)

сто процентов подлянка
#8 | 15:18 02.11.2015 | Кому: den_fmj
> сто процентов подлянка

+1

Возможно, попытка что-то выторговать у нас. Снятие санкций = признание США поражения в борьбе за Крым. Т.е. "кто угодно может делать что-угодно, пусть США и введут санкции, все равно они вскоре будут сняты".

США на такой ущерб своей репутации не пойдут. Почему считаю, что будет торг с нами, где с одной стороны будет американские обещания, а с другой наши реальные уступки.

Посылать их надо далеко с таким торгом.
#9 | 15:20 02.11.2015 | Кому: Всем
Угу, и с Ирана вот-вот санкции снимут, и от Сирии отъебутся, как только химическое оружие сдадут.
Плавали, знаем.
#10 | 15:22 02.11.2015 | Кому: ызз
> Посылать их надо далеко с таким торгом.

надо то надо, только вот как бы мы не харахорились, а проседаем по экономике очень сильно

сирийская кампания и пинок под сраку под названием "каспийский пуск" сильно конечно охуячил всяких стратегических партнеров, но нам от этого не сильно легче
на дно идем мы, а не они
#11 | 15:23 02.11.2015 | Кому: ызз
Не, надо на амеров сначала санкции наложить, а потом уж и торговаться.
#12 | 15:26 02.11.2015 | Кому: den_fmj
> надо то надо, только вот как бы мы не харахорились, а проседаем по экономике очень сильно

Главным образом из-за цен на нефть. Не было бы Крыма и Русской весны, мы бы получили те же проблемы, только бесплатно.

Нам в любом случае надо менять структуру экономики, а для этого нужен слабый рубль. Так что придется несколько лет затерпеть.
#13 | 15:27 02.11.2015 | Кому: ызз
> > надо то надо, только вот как бы мы не харахорились, а проседаем по экономике очень сильно
>
> Главным образом из-за цен на нефть. Не было бы Крыма и Русской весны, мы бы получили те же проблемы, только бесплатно.

главным образом из-за "гениев" в ЦБ, цены на нефть вторичны, хоть и так же важны.
Крым и Русвесна вообще не обсуждаются

> Нам в любом случае надо менять структуру экономики, а для этого нужен слабый рубль. Так что придется несколько лет затерпеть.


рубль и до этого был не особо силен
#14 | 15:28 02.11.2015 | Кому: Всем
одновременно укропитеки подтягивают вооружения к границе.
потом они ебанут, наши с Донбасса ответят, но в западные СМИ попадёт только ответка, которую представят как нападение...
Керри потом разведёт граблями и скажет - ну что вы за люди! с вами невозможно иметь дела!
#15 | 15:34 02.11.2015 | Кому: den_fmj
> рубль и до этого был не особо силен

Отнюдь - он был чрезвычайно силен. В Москве зарплаты превысили западные, при том, что уровень производства был не сопоставим.

> главным образом из-за "гениев" в ЦБ, цены на нефть вторичны, хоть и так же важны.


Не надо искать конспирологии там, где ее нет даже близко. Курс рубля давил все наше производство, посмотрите динамику экспорта и импорта за 2013-2008 годы, вы увидите, что увеличение цен на нефть приводило к увеличению экспорта, НО, одновременно, рос и импорт. Причем опережающими темпами.

Раскладка по категориям импорта еще интереснее - вовсю рос импорт готовых товаров. В 2013 были популярны разговоры, что скоро импорт превысит экспорт. Голландская болезнь как она есть.

Лечение только одно - надо снижать курс рубля. Судя по тому, как легко правительство на это пошло, там это тоже понимали.
#16 | 15:36 02.11.2015 | Кому: Всем
Это не проект Руина сворачивают. Это нам снова предлагают поиграть в интересную игру с шулером. Причём в случае выигрыша мы получим суперприз - дохлого кота в мешке. Который самому шулеру явно уже не нужен.
#17 | 15:40 02.11.2015 | Кому: ызз
> Отнюдь - он был чрезвычайно силен. В Москве зарплаты превысили западные, при том, что уровень производства был не сопоставим.

не нужно натягивать сову на глобус, тут и ценники превышают западные только в путь.

> Курс рубля давил все наше производство


так давил так давил! что аж кредитовались все кто мог за бугром, потому что это нужно быть пизданутым, что бы кредитоваться по внутренним ставкам. спасибо ЦБ.
а основная соль санкций это как раз отказ доступа к дешевым деньгам. ЦБ постарался как никто другой что бы поддержать санкции.
#18 | 15:44 02.11.2015 | Кому: den_fmj
> рубль и до этого был не особо силен

рубль до этого был силён просто охуенно.

краткий экскурс в историю, для тех кто недавно родился: в 1998 году курс доллара упал в пять раз, с 6 до 30.
в 1999 году резко попёрло импортозамещение, какое только было возможно при тех диких ставках по кредитам.
производители стали, и прочих продуктов низкого передела, попали в шикарную ситуацию экспортируя сталь и прочее. внутренние цены соответственно начали подтягиваться, и резкий рост сменился стагнацией уже к концу 2002 года... и если бы не спасительный рост нефтяных цен, который был обусловлен американской интервенцией 2003 года, мы бы откатились назад, в 1998-й год(когда цена на жижу колебалась в районе 20-ти баксов)
и когда нефть попёрла, кто-то придумал формулу привязки жижи к курсу рубля. одновременно экономику методично душили, поднимая рубль с 30 до 24.
напоминаю, что например бензин в 2005 году стоил 15 рублей.
я уже лет семь назад писал, что если бы после падения 1998 года начали планомерно опускать курс рубля на копейку(!) в день, грубо три рубля в год, тридцать рублей за десять лет, то в 2008 году мы бы имели к 2008 году курс доллара в 60 рублей БЕЗБОЛЕЗНЕННО, одновременно опережая низким курсом рубля внутренние цены, и стимулируя импортозамещение!
#19 | 15:49 02.11.2015 | Кому: Yep
> краткий экскурс в историю, для тех кто недавно родился: в 1998 году курс доллара упал в пять раз, с 6 до 30.

с 6 до 20, это для "экскурсоводов" инфа
#20 | 15:50 02.11.2015 | Кому: Всем
Ссылку бы на это заявление. А то непонятно где заявил и заявил ли.
#21 | 15:52 02.11.2015 | Кому: den_fmj
> с 6 до 20, это для "экскурсоводов" инфа

для тех, кто только что родился, это то что рисовал ЦБ, и то что можно прочитать сейчас в табличках.
реальный курс покупки бакса доходил до 35, потом стабилизировался на 30.
кому продавали тогда по 20, я таких не видел.
#22 | 15:53 02.11.2015 | Кому: Yep
> реальный курс покупки бакса доходил до 35, потом стабилизировался на 30.
> кому продавали тогда по 20, я таких не видел.

идиоты и по 100 покупали в 2008
не показатель ниразу
#23 | 15:53 02.11.2015 | Кому: Yep
Очень многие, почему-то считают, что сильная экономика = сильный рубль.

Все наоборот. Сильный рубль = голландская болезнь. Для развития промышленности и стимулирования экспорта рубль должен быть слабым.

В 90-е доллар был по 6 рублей, мы тогда даже шоколадки и пакеты с соком импортировали. Было выгоднее вести готовое, нежели производить у нас.
#24 | 15:55 02.11.2015 | Кому: ызз
не сильным, а стабильным
пусть хоть по 547 будет, главное без лихорадки
#25 | 15:57 02.11.2015 | Кому: den_fmj
> идиоты и по 100 покупали в 2008
> не показатель ниразу

я идиотов не видел, знаю лично человека который покупал по 25, затем продал на пике по 35, и купил квартиру за неделю.
никогда курса в 20 рублей, за исключением недели в первых числах сентября - НЕ БЫЛО.
сейчас смотрю на эту чушь, которую показывает ЦБ про 20 рублей, и удивляюсь.
тогда вам не сейчас - курс "рефинансирования" устанавливаемый ЦБ, не имел ничего общего с реальным рынком, от слова совсем.
#26 | 15:59 02.11.2015 | Кому: den_fmj
> не сильным, а стабильным
> пусть хоть по 547 будет, главное без лихорадки

Стабильно слабым :) Так устроит?

Нам нужен стабильно слабый рубль. Вспомните, те же США и Китай постоянно ведут валютные войны. США кипятком писают из-за каждого снижения курса юаня, вплоть до гневных требования повысить его.

Причина проста, слабый юань убивает американскую экономику.

Нам нужен курс, который сделает выгодным производить у нас, а не ввозить готовое. При высоком курсе рубля все старания поднять производство будут бесполезны.
#27 | 15:59 02.11.2015 | Кому: ызз
> В 90-е доллар был по 6 рублей

А до этого он был 6000 рублей (падение курса в несколько тысяч раз за 5 лет). А мы всё равно сок и шоколадки импортировали. Такая вот странная голландская болезнь.
#28 | 16:01 02.11.2015 | Кому: Yep
> тогда вам не сейчас - курс ЦБ не имел ничего общего с реальным рынком, от слова совсем.

я тогда дебилов видел которые квартиры продавали за $10к главное что бы в баксах
а ты тут про какую-то там реальную экономику говоришь, по рынок реальный
реальность была такова, что кто мощнее нассал в уши тот и рынок
#29 | 16:01 02.11.2015 | Кому: ызз
> Очень многие, почему-то считают, что сильная экономика = сильный рубль.
>
> Все наоборот. Сильный рубль = голландская болезнь. Для развития промышленности и стимулирования экспорта рубль должен быть слабым.

для меня это было не просто очевидно - я тогда с удовольствием выпускал корпусную мебель, вместо страшно подорожавшей польской.
#30 | 16:02 02.11.2015 | Кому: Всем
В ттп они предлагают вступить в ттп, вот и вся цена вопроса
#31 | 16:07 02.11.2015 | Кому: den_fmj
> реальность была такова, что кто мощнее нассал в уши тот и рынок

нет, ты ничего не понимаешь: был свободный рынок спроса и предложения баксов. менялы сидели прямо в автомобилях на улице. или тусовались возле всяких банковских обменников. баксы завозились из Москвы.
очевидно в Москве при ЦБ сидели банкиры-монстры, которые покупали у ЦБ по 20 с откатиком, а потом дальше веером по пирамиде вниз, вниз, и в самый низ, где они уже были по 32-35.
#32 | 16:12 02.11.2015 | Кому: Yep
чейта я не понимаю? )))
ты так все время говоришь, будто бы я рыбка в аквариуме
#33 | 16:19 02.11.2015 | Кому: максимум 20 символов
> А до этого он был 6000 рублей (падение курса в несколько тысяч раз за 5 лет). А мы всё равно сок и шоколадки импортировали. Такая вот странная голландская болезнь.

Месье знает толк в шутках ))
#34 | 16:27 02.11.2015 | Кому: Всем
Уж в который раз оное слышу, только потом, мелким шрифтом: Минск-2, отдайте Крым.
#35 | 16:36 02.11.2015 | Кому: den_fmj
> на дно идем мы, а не они

на дно идут все и еще не известно кто с какой скоростью. Кто первый утонет, тот и послужит кормом для остальных на некоторое время
#36 | 16:38 02.11.2015 | Кому: fswl
> > на дно идем мы, а не они
>
> на дно идут все и еще не известно кто с какой скоростью. Кто первый утонет, тот и послужит кормом для остальных на некоторое время

в чемпионате среди пловцов-топоров участвовать как-то не хочется
RRB
Невменяемый »
#37 | 16:39 02.11.2015 | Кому: Всем
>В этом случае санкции будут сняты, что пойдёт на пользу межгосударственным отношениям.

Этого не будет. В смысле санкции - не снимут, в лучшем случае - ослабят. Их не для того вводили чтобы потом "снять".
a.v.v
дурачок »
#38 | 16:41 02.11.2015 | Кому: Всем
не понимаю чего радуетесь, амерам отдали большую часть украины
все вернется через пару лет когда оболванивание достигнет апогея

концепцию санитарного кардона никто не отменял
a.v.v
дурачок »
#39 | 16:42 02.11.2015 | Кому: борец с идеями
> Уж в который раз оное слышу, только потом, мелким шрифтом: Минск-2, отдайте Крым.
>

минск никто не будет выполнять
это предложение закрепления статус кво, что равно проигрышу
#40 | 16:44 02.11.2015 | Кому: максимум 20 символов
> А до этого он был 6000 рублей (падение курса в несколько тысяч раз за 5 лет). А мы всё равно сок и шоколадки импортировали.

а какой курс должен быть, чтобы вырастить бананы и какао в Сибири?
#41 | 16:44 02.11.2015 | Кому: den_fmj
> в чемпионате среди пловцов-топоров участвовать как-то не хочется

ну не я данный ассоциативный ряд преложил
#42 | 16:48 02.11.2015 | Кому: a.v.v
> не понимаю чего радуетесь, амерам отдали большую часть украины

как отдали так и вернем. судьба у этой земли такая. то ляхи носятся, то ханства, то одна беда то другая
#43 | 16:50 02.11.2015 | Кому: yhunter
> а какой курс должен быть, чтобы вырастить бананы и какао в Сибири?

Я не знаю. Но вот товарищ выше утверждал, что курс в 6 (на самом деле 6000) рублей - это сильный рубль и голландская болезнь. Вот мне и стало интересно, во сколько тысяч раз нужно ещё уронить рубль, чтобы от этой болезни исцелиться.
#44 | 16:55 02.11.2015 | Кому: ызз
> Нам нужен курс, который сделает выгодным производить у нас,

А если рабочим вместо заоплаты выдавать по пакетику Доширака в неделю, вообще пиздец как выгодно станет.
#45 | 17:03 02.11.2015 | Кому: Soo
> А если рабочим вместо заоплаты выдавать по пакетику Доширака в неделю, вообще пиздец как выгодно станет.

Если есть только импортные продукты, то да. Но разве вас кто-то заставляет покупать исключительно импорт?
#46 | 17:04 02.11.2015 | Кому: максимум 20 символов
> Я не знаю. Но вот товарищ выше утверждал, что курс в 6 (на самом деле 6000) рублей - это сильный рубль и голландская болезнь. Вот мне и стало интересно, во сколько тысяч раз нужно ещё уронить рубль, чтобы от этой болезни исцелиться.

Простите, в самом деле не знаете, что такое деноминация, или толсто троллите?
Sabio
Мудак »
#47 | 17:05 02.11.2015 | Кому: Всем
Прям "Пакт Лавров-Ребен... пардон Керри" какой-то. Алло, поляк.. тьфу ты укры!! Тут про вас в телевизоре показывали.
uBAH
интеллектуал »
#48 | 17:10 02.11.2015 | Кому: ызз
> Нам в любом случае надо менять структуру экономики, а для этого нужен слабый рубль.

и ещё немного всякого:
- адекватная экономическая теория (адекватная, значит нелиберальная);
- финансовая политика, стимулирующая развитие предприятий (а не душащая их высокой кредитной ставкой, превышающей естественные темпы роста производственных сил) и снимающая налоговое бремя с малообеспеченных граждан (прогрессивная шкала налогообложения);
- вменяемая градостроительная концепция
- общественно полезная демографическая политика (кто будет менять структуру экономики? где брать кадры?)

это то, что первое пришло в голову. Сам по себе слабый рубль ничего не сделает (как если положить топор перед деревом и ждать, что он его сам срубит).
#49 | 17:50 02.11.2015 | Кому: Всем
> — Донбассу должен быть предоставлен особый статус. Всё это должно произойти, и тогда санкции будут сняты, тогда мы сможем вернуться к отношениям, которые, я надеюсь, пойдут на пользу людям

Судя по тому, что санкции наложены на РФ, то особый статус Донбассу должна предоставить РФ?
#50 | 17:51 02.11.2015 | Кому: Всем
Полный интернет аналитиков!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.