Минфин предложил сажать на четыре года за выпуск биткоинов

lenta.ru — Минфин РФ разработал поправки в Уголовный кодекс, которые ужесточат наказание за выпуск и оборот биткоинов. Нарушителей предлагается сажать в тюрьму на четыре года. Биткоины при этом ведомство приравняло к денежным суррогатам, сравнив их оборот с незаконными финансовыми операциями.
Новости, Политика | Egor Motygin 01:12 26.10.2015
88 комментариев | 64 за, 3 против |
#1 | 01:26 26.10.2015 | Кому: Всем
Монополия на инфляцию.
#2 | 02:11 26.10.2015 | Кому: Всем
>Монополия на инфляцию.

Право сеньора только для сюзерена.
#3 | 02:43 26.10.2015 | Кому: Всем
Интересно, как они смогут это контролировать? К Кириллу пойдут?
#4 | 02:48 26.10.2015 | Кому: volkman
> Интересно, как они смогут это контролировать? К Кириллу пойдут?

Будут садить тех кто торгует легальными товарами с доставкой за биткоины - т.е. биткоины будут строго для торговли наркотой в переулках типа как Silk Road, но легализовать их в крупных масштабах в России будет нельзя. КМК особого результата это не даст - персонажи будут просто переводить биткоины в доллары где-нибудь на Кипре или в Люксембурге, и все.
Karhashim
надзор »
#5 | 03:44 26.10.2015 | Кому: Всем
Ростовщики в очередной раз пытаются тормознуть прогресс.
#6 | 03:52 26.10.2015 | Кому: Всем
>ужесточат наказание за выпуск и оборот биткоинов

А сейчас какое наказание?
#7 | 03:54 26.10.2015 | Кому: tonyware
>персонажи будут просто переводить биткоины в доллары где-нибудь на Кипре или в Люксембурге

Причем физически не выходя из дома в РФ. Был бы счет.
#8 | 04:03 26.10.2015 | Кому: Всем
Даже не знал, что их в РФ выпускают
Aledor
дурачок »
#9 | 04:40 26.10.2015 | Кому: tachyon
Их выпускает любой желающий
#10 | 05:13 26.10.2015 | Кому: Karhashim
> Ростовщики в очередной раз пытаются тормознуть прогресс.

МММ тоже прогресс?
#11 | 05:52 26.10.2015 | Кому: Karhashim
> Ростовщики в очередной раз пытаются тормознуть прогресс.

Изобретение очередного ничего не значащего суррогата денег это прогресс?
ikzan
Заслуженный дебил »
#12 | 05:58 26.10.2015 | Кому: Всем
Есть "уберменши". Они живут в США, Германии, Швейцарии и пр., и им можно использовать биткойны, когда и если они пожелают. Есть "унтерменши". Им нельзя то, что можно "уберменшам". Их за то же самое будут сажать.
===
Приложительно и к другим аспектам жизни.
ikzan
Заслуженный дебил »
#13 | 06:01 26.10.2015 | Кому: shadoff74
> Изобретение очередного ничего не значащего суррогата денег это прогресс?

У биткойна есть множество плюсов, в сравнении с другими валютами. Одна из них - абсолютно предсказуемая эмиссия. Никто не может по своему желанию напечатать триллион биткойнов. Вторая - низкая стоимость транзакции. Третья - не нужны банкиры (каждый рубль зарплаты банкира приносит убыток обществу в семь рублей). Четвертая - быстрая скорость транзакции. Пятая - надежность, грубо говоря, твой банк не обанкротится, забрав все деньги, ибо банки не нужны. И пр., и пр., и пр.
#14 | 06:10 26.10.2015 | Кому: Всем
Пусть сначала определения денег в законодательстве дадут.
#15 | 06:14 26.10.2015 | Кому: ikzan
> Никто не может по своему желанию напечатать триллион биткойнов.

Давай посчитаем сколько еще за последние два годы было[censored] виртуальных крипто-валют, ну кроме биткоинов. Нельзя по своему желанию напечатать триллион биткоинов, значит напечатаем миллион биткоинов, миллион хуйкоинов, миллион еще каких-нибудь коинов. Как вся эта болтовня отменяет тот факт, что это очередной финансовый пузырь из суррогата денег, который ничего не обозначает?
ikzan
Заслуженный дебил »
#16 | 06:18 26.10.2015 | Кому: shadoff74
> Как вся эта болтовня отменяет тот факт, что это очередной финансовый пузырь из суррогата денег, который ничего не обозначает?

Это новая технологическая платформа, которая, при правильном применении резко поднимет ВВП страны, которая его правильно будет применять. Чисто из факта, что можно ускорить оборот средств и сократить количество банкиров. Ито и это позитивно влияет на ВВП.
ikzan
Заслуженный дебил »
#17 | 06:20 26.10.2015 | Кому: Всем
Вопли противников мне напоминают вопли Короля Бельгии Леопольда какого-то. Когда ему показали пулемет, он заорал - "Зачем мне это?! Мы же на патронах разоримся!"
#18 | 06:23 26.10.2015 | Кому: ikzan
> У биткойна есть множество плюсов

Высосанных из пальца.
#19 | 06:25 26.10.2015 | Кому: ikzan
> Это новая технологическая платформа, которая, при правильном применении резко поднимет ВВП страны, которая его правильно будет применять. Чисто из факта, что можно ускорить оборот средств и сократить количество банкиров. Ито и это позитивно влияет на ВВП.

У нее не будет правильного применения. В нее надуют электронных долларов и сделают из нее очередной финансовый пузырь. Потом он лопнет и у всех опять будет "кризис".
ikzan
Заслуженный дебил »
#20 | 06:27 26.10.2015 | Кому: Котовод
> Высосанных из пальца.

Простой пример. Если ты на Западе владелец магазина, тебе не выгодно продавать товар по карточкам, если его цена в районе 10 баксов и ниже, ибо системы Visa/Mastercard берут за транзакцию что-то около 2х долларов.

Транзакция биткойна в районе 17 центов.
ikzan
Заслуженный дебил »
#21 | 06:28 26.10.2015 | Кому: shadoff74
>> У нее не будет правильного применения. В нее надуют электронных долларов и сделают из нее очередной финансовый пузырь. Потом он лопнет и у всех опять будет "кризис".

Нет такой возможности, ибо это не МММ.
#22 | 06:30 26.10.2015 | Кому: ikzan
> Вопли противников мне напоминают вопли Короля Бельгии Леопольда какого-то. Когда ему показали пулемет, он заорал - "Зачем мне это?! Мы же на патронах разоримся!"

А мне биткоины напоминают бронеогненосец АН:
[censored]

[censored]
#23 | 06:31 26.10.2015 | Кому: Всем
Не вижу проблем с биткоином.

Если люди готовы расплачиваться друг с другом ложками и бусами - то почему бы и нет?
#24 | 06:31 26.10.2015 | Кому: ikzan
> Нет такой возможности, ибо это не МММ.

Ладно. Нету, так нету. Закупайся биткоинами, мне как-то похер.
von_herrman
надзор »
#25 | 06:35 26.10.2015 | Кому: Всем
Интересно, а когда начнут сажать за натуральный обмен?
ikzan
Заслуженный дебил »
#26 | 06:41 26.10.2015 | Кому: shadoff74
> Ладно. Нету, так нету. Закупайся биткоинами, мне как-то похер.

Вот это правильная реакция! Кому надо - пусть покупает. О том, что биткойн растет и падает, знают все.
===

Самое плохое в запрете не сам факт запрета, а то, что у умной, компьютерной молодежи формируется однозначный посыл - "Эмигрируй!"

Есть умная поговорка - "Quod licet Iovi, non licet bovi" - "Что дозволено Юпетеру (Богам, уберменшам), то не дозволено быку (черни, унтерменшам)".

Молодежь не тупая, она это видит и думает - "Если я хочу быть среди Богов/Уберменшей, среди тех, кому биткойны можно, мне надо переехать в США, Германию, Швейцарию и т.п. А если я хочу быть среди Черни/Унтерменшей, которым биткойны нельзя..."

Это очень-очень-очень плохо, что появляется такая вилка решений.
#27 | 06:41 26.10.2015 | Кому: ikzan
> Простой пример. Если ты на Западе владелец магазина, тебе не выгодно продавать товар по карточкам, если его цена в районе 10 баксов и ниже, ибо системы Visa/Mastercard берут за транзакцию что-то около 2х долларов.
> Транзакция биткойна в районе 17 центов.

Простой пример - недавно ушли от сбербанка, потому что брал слишком дорого за одну платежку - целых 30 рублей.

> Самое плохое в запрете не сам факт запрета, а то, что у умной, компьютерной молодежи


Сам себя не похвалишь, никто не похвалит, да?
#28 | 06:43 26.10.2015 | Кому: Всем
Цену меха узнав, царь промолвил: «На что же
Служат шкуры вон те, знать хотел бы я тоже?»

Соболиных и беличьих множество шкур
Царь узрел; был их цвет неприветливо бур.

Все облезли они, лет казалось им двести,
Но на лучшем они были сложены месте.

Шах взирал в удивленье: на что же, на что ж
Столько вытертых шкур и морщинистых кож?

«Неужели они, — «ж спросил, — для ношенья.
Иль, быть может, все это — жилищ украшенья?»

Молвил рус: «Из .потрепанных кож, государь,
Все рождается здесь, как рождалось и встарь:

Не смотри с удивленьем на шкуры сухие.
Это — деньги, и деньги, о царь, неплохие.

Эта жалкая ветошь в ходу и ценна.
Самых мягких мехов драгоценней она.

Что ж, дивясь, обратился ко мне ты с вопросом,
Купишь все малой шкурки куском безволосым.

Пусть меняет чеканку свою серебро,
Там, где все, что прошло, мигом стало старо,—

Шерсть ни на волос эта не стала дешевле
С той поры, как была в дело пущена древле».

Государь поразился:: какая видна
Здесь покорность веленьям! Безмерна она.

Он сказал мудрецу: «Усмиряя все свары,
Силе шахов повсюду способствуют кары,

Но у здешних владык больше властности есть:
Эту кожу велели сокровищем счесть!

Из всего, что мое здесь увидело око,
Это — лучшее. Это ценю я высоко.

Если б этой жемчужины не было здесь,
Кто б служил тут кому-либо? Это ты взвесь.

Ведь иначе никто здесь не мог бы быть шахом,
Шах тут — шах. В этом все. Шах тут правит не страхом.
ikzan
Заслуженный дебил »
#29 | 06:47 26.10.2015 | Кому: Котовод
> Сам себя не похвалишь, никто не похвалит, да?

Поговорка - "Ты чо, б.., самый умный, да-а?!" - мне известна только на русском языке.
ikzan
Заслуженный дебил »
#30 | 06:56 26.10.2015 | Кому: Всем
Кстати, как факт, напоминаю, что биткойны в США принимают такие монстры как DELL, Microsoft, Subway. Может еще уже кто добавился, не следил.
#31 | 07:00 26.10.2015 | Кому: ikzan
> мне известна только на русском языке.

Может быть это потому что ты учился только в России??? Один знакомый учился по обмену в США в 95м, его там отпиздили в конце первой же недели, так как он мало того что по математике, физике и химии постоянно в пример ставился, так еще и знал как правильно сложные слова на английском писать!!!

> Кстати, как факт, напоминаю, что биткойны в США


Даже прямо удивительно, почему суррогат денег поддерживается США.
#32 | 07:14 26.10.2015 | Кому: ikzan
> Кстати, как факт, напоминаю, что биткойны в США принимают такие монстры как DELL, Microsoft, Subway. Может еще уже кто добавился, не следил.

Overstock, Paypal
Крупнейшие банки уже адоптируют технологию -[censored]

Динозавры не догоняют что криптовалюты интересны и полезны децентрализованной технологией blockchain, делающей посредников в виде банков ненужными.
По сути биткойн - это наличные со всеми плюсами безналичных.
#33 | 07:14 26.10.2015 | Кому: Всем
Тема про биткоины, как лакмусовая бумажка на идиотов.

Рассуждения о вреде биткоина на уровне "я прочел статью в википедии".

В каждой теме ВСЕГДА делается упор на очередной итерации биткоина, с полным игнорированием того факта, что это работает. А нынешняя фин. модель катится в жопу. И идиоты будут до упора спорить и запрещать (вместо того, чтобы анализировать и совершенствовать), лишь бы иметь более теплое место в этой самой жопе.
#34 | 07:24 26.10.2015 | Кому: Экстерминатус
> А нынешняя фин. модель катится в жопу.

Прям как перейдем на биткоины, так сразу и биржевые махинации исчезнут и невидимая рука рынка. Рукалицо.
#35 | 07:32 26.10.2015 | Кому: Экстерминатус
> с полным игнорированием того факта, что это работает.

МММ тоже по началу выплачивало проценты.

> И идиоты будут до упора спорить


Не надо по себе судить о других, если кто-то с тобой не согласен это не значит, что он идиот.
#36 | 07:34 26.10.2015 | Кому: Котовод
Прям ты уже проявил себя в этом треде.
Если вежливо: мсье, вам стоит глубже изучить вопрос и прекратить цитировать удобные для вас фразы из контекста, так как из-за этого вы кажитесь недалеким демагогом.

Если грубо: перестань нести хуйню и начни читать по теме, а после многодумать, а еще, если цитируешь, то давай полную цитату, так как следующее предложение: "И идиоты будут до упора спорить и запрещать (вместо того, чтобы анализировать и совершенствовать), лишь бы иметь более теплое место в этой самой жопе".

Твое поведение, мне напоминает реакцию кота, прожившего всю жизнь в квартире, когда тот увидел открытое небо, с дальнейшим ступором и паникой.

Upd: не вижу смысла более продолжать писать в этот тред. Тут уже пошла аналогия биткоин=МММ. Просто, блядь, facepalm. Хотя, то же самое писали и 5 лет назад.

Удачного дня.
#37 | 07:37 26.10.2015 | Кому: frozen_crab
> Динозавры не догоняют

Динозавры догоняют, что это очередная стрижка лохов и соответственно к этому относятся.
#38 | 07:39 26.10.2015 | Кому: Экстерминатус
> А нынешняя фин. модель катится в жопу

И только "не идиоты" считают, что биткоин это другая модель.
#39 | 07:44 26.10.2015 | Кому: kirillkor
> Динозавры догоняют, что это очередная стрижка лохов и соответственно к этому относятся.

Эффект Даннинга-Крюгера в действии.
#40 | 07:47 26.10.2015 | Кому: Экстерминатус
> "И идиоты будут до упора спорить и запрещать (вместо того, чтобы анализировать и совершенствовать), лишь бы иметь более теплое место в этой самой жопе".

ОО, ведь им надо заманить побольше в свой пузырь. Быть в нем первыми, чтобы успеть хоть чуть-чуть навариться пока он не лопнул.

> перестань нести хуйню и начни читать по теме, а после многодумать


мсье у нас эксперт в этом вопросе? может расскажет какой курс будет через месяц, два? что станет с этой хренью через 5 лет? что с ней станет когда для расчета следующей единицы суррогата потребуются годы? Ну, давай выскажи свои умные мысли! Расскажи как долго ты читал ( со ссылками ), а потом много месяцев выносил свою мудрую мысль, которую тут нам представишь.

мсье может внятно объяснить почему эта хрень столько стоит? почему за нее вообще что-то должны продавать?


> Хотя, то же самое писали и 5 лет назад.

Ой беда! может быть еще будут писать 5 лет.
И что из этого? Можно подумать многое изменилось? Ах да, больше халявщиков узнало о халяве - ведь можно не работать и получить бабло? Это я про что счас сказал про МММ или биты? Угадаешь? А разницу расскажешь?
#41 | 07:50 26.10.2015 | Кому: Экстерминатус
> Тут уже пошла аналогия биткоин=МММ.

Хитрожопые граждане нарисовали своих денег, и предлагают ими расплачиваться. Чем шире распространение валюты, тем выше стоимость валюты в кошельках основателей. Просто охуенная модель, Мавроди нервно курит в сторонке.
#42 | 07:53 26.10.2015 | Кому: Oboltus
> Ах да, больше халявщиков узнало о халяве - ведь можно не работать и получить бабло?

Кстати интересно, сколько биткоинов в кошелька у местных сторонников.
#43 | 07:55 26.10.2015 | Кому: Котовод
> Просто охуенная модель

А с учётом того, что создатель сколько-то там намайнил лично себе, то модель моё почтение просто.

1. Пишем алгоритм для создания байтов.

2. Рассказываем "самой продвинутой части пользователей"

3. ......

4. Профит!!!
#44 | 08:02 26.10.2015 | Кому: ikzan
> что биткойны в США принимают

Как то похуй, я в России живу.
#45 | 08:18 26.10.2015 | Кому: kirillkor
> А с учётом того, что создатель сколько-то там намайнил лично себе, то модель моё почтение просто.

Чем больше биткоинов в мире, тем медленнее они фармятся. Так что первые последователи раскатывают губу минимум на мировое господство.
Хаббард со своим "Хочешь заработать миллион - создай свою религию" плачет от зависти.
#46 | 08:52 26.10.2015 | Кому: Котовод
> Хитрожопые граждане нарисовали своих денег, и предлагают ими расплачиваться.

Как все просто. А все остальные взяли и начали пользоваться. Не потому что это новая, более удобная технология, а потому что им предложили.

> Просто охуенная модель,


у тебя в голове

> Мавроди нервно курит в сторонке.


Мавроди - это про долговые пирамиды. Биткойн - это не долговое обязательство.
Сравнение выявляет непонимание предмета.
#47 | 09:06 26.10.2015 | Кому: frozen_crab
> Мавроди - это про долговые пирамиды. Биткойн - это не долговое обязательство.

Схожесть не в механизме, а в том, что в обоих случаях создатели обогатятся нахаляву. Причем обогащение зависит от того, как много будет последователей.
#48 | 09:13 26.10.2015 | Кому: Всем
Не всё прекрасно бывает с биткойном.

Афера[censored]
Кража[censored]
Взлом[censored]
#49 | 09:19 26.10.2015 | Кому: Котовод
> Схожесть не в механизме, а в том, что в обоих случаях создатели обогатятся нахаляву.

Попробуй создать софт, которым с радостью захотят пользоваться миллионы и тогда расскажи про халяву.

> Причем обогащение зависит от того, как много будет последователей.


Никто не обещает доход в виде процентов или гарантированное увеличение цены, когда ты покупаешь биткоин.
Цена падала на 80-90% уже 3 раза, и биткойн по прежнему тут и набирает популярность.
#50 | 09:39 26.10.2015 | Кому: frozen_crab
> Попробуй создать софт, которым с радостью захотят пользоваться миллионы

А чо создатель биткоинов этим не занялся?

> Цена падала на 80-90% уже 3 раза


Не цена падала, а трижды лохов окучили. И окучат ещё. При данной бизнес-модели другое невозможно.

> биткойн по прежнему тут и набирает популярность.


Лох не мамонт.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.