Иван Охлобыстин: Г-ну Акунину (Г. Ш. Чхартишвили)

helvika.livejournal.com — Григорий Шалвович вы написали много хороших книг, но черт вас попутал связаться именно с теми людьми, которым главные герои ваших лучших книг восторженно хлестали белыми перчатками по харям. За что эти книги и были столь любимы народом.
Новости, Общество | Ворчун 18:04 19.10.2015
55 комментариев | 134 за, 6 против |
Пупкин
малолетний »
#1 | 18:09 19.10.2015 | Кому: Всем
> Григорий Шалвович вы написали много хороших книг...

Охлобыстин отжог!
#2 | 18:55 19.10.2015 | Кому: Всем
Бестолку Ваня бумагу мараешь. У Гриши наследственность, он по другому не умеет, генетика-с.
#3 | 19:04 19.10.2015 | Кому: Всем
Вряд ли поймет Ивана Чхартишвили. Потому как выдумать и описать героя, умницу и патриота Фандорина - это одно, а вот быть хоть чуть-чуть похожим на своего персонажа в реальной жизни - совершенно другое. Не стоит путать автора с персонажем, как не стоит равнять киногероев с артистами, их играющими
#4 | 19:05 19.10.2015 | Кому: Пупкин
> Охлобыстин отжог!

А что не так? Цикл о Фандорине - реально хорош. И сюжетом, и языком, которым написан. Кто ж виноват, что автор, его придумавший - такая гнида...
#5 | 19:07 19.10.2015 | Кому: ОМОНовец
> Кто ж виноват, что автор, его придумавший - такая гнида...

Эммм... автор, родители автора, рЭжим?!!
#6 | 19:08 19.10.2015 | Кому: Всем
Что мне нравиться у Охлобыстина, он не указывает как надо жить, в отличии от макарки и т.д.., просто высказывает свое мнение. Ну и я с ним почти во всем согласен.
Пупкин
малолетний »
#7 | 19:08 19.10.2015 | Кому: ОМОНовец
> Цикл о Фандорине

Не читал, но осуждаю.
То же и гаррипоттерами.
#8 | 19:12 19.10.2015 | Кому: Ake110
>автор, родители автора, рЭжим?!!
Не рЭжим, а режЫм!
[строчит совестливый донос Пальтоконю]
#9 | 19:16 19.10.2015 | Кому: Всем
Про Охлобыстина скажу только одно- Актер, служитель культа, актер.
#10 | 19:21 19.10.2015 | Кому: ОМОНовец
> Цикл о Фандорине - реально хорош

Особенно хорош дедуктивный метод, применяемый гениальным сыщиком: "Если долго сидеть на берегу реки, с надменным видом знатока, то в конце концов преступник сам на тебя напрыгнет, и тогда ты его уконтрапупишь своим секретным нинзюцу"
#11 | 19:25 19.10.2015 | Кому: Пупкин
> Не читал, но осуждаю.
> То же и гаррипоттерами.

Лично я, прежде чем что-то ругать, предпочитаю ознакомиться. Чтобы быть не голословным. Во времена оны, помнится, даже пару "бапских рОмана" от издательства "Махаон" одолел, пусть и подавляя рвотные позывы. ИМХО, Поттер - сказка для детей и застрявших в детстве инфантильных взрослых. Мне читать было скучно. А вот цикл о Фандорине - реально хорош. И, повторюсь, дело не только в сюжете, но и в великолепном языке, которым книги написаны. Читал и только о слов балдел. Как в случае с "Волкодавом" Семеновой. Смысл - на троечку, но до чего же красивый и правильный язык!

Сам книжки пишу помаленьку, но так красиво написать не могу. Даже немного завидую. :)))
#12 | 19:29 19.10.2015 | Кому: максимум 20 символов
> Особенно хорош дедуктивный метод, применяемый гениальным сыщиком

А у Конан-Дойла лучше? Как мне один знакомый следак из ГСУ под хмельком сказал: "Холмс ни одного дела не раскрыл. Тупо вываливал на подозреваемого кучу косвенных и свои домыслы, тот с чего-то пугался и сдавался. Ушел бы хоть раз в несознанку - и хана образу великого сыщика"... Или Кристи с ее Миссис Марпл лучше? Где ВО ВСЕХ книгах все важные улики сами по себе начинают из пустоты вываливаться на последних двух страницах? Любой детектив - условен. Зато, повторюсь, язык хорош.
#13 | 19:30 19.10.2015 | Кому: ОМОНовец
> Сам книжки пишу помаленьку, но так красиво написать не могу. Даже немного завидую. :)))

Ну раз пошла такая песня... Когда прода?) Самиздатовская страничка обновлялась фиг знает когда. На ВВВ выкладываете ещё?
#14 | 19:35 19.10.2015 | Кому: Khornit
> Ну раз пошла такая песня... Когда прода?)

С ВВВ давно ушел. На Самиздате бываю часто. Прода... Так книга 31 августа в продажу вышла... А новую пока не начал толком.
Пупкин
малолетний »
#15 | 19:35 19.10.2015 | Кому: ОМОНовец
> Лично я, прежде чем что-то ругать, предпочитаю ознакомиться. Чтобы быть не голословным.

Не обязательно. "Акунин" не писатель вообще.
Я слышал чтения по "Радио России", доставленных фрагментов хватило для ознакомления.

> , повторюсь, дело не только в сюжете, но и в великолепном языке, которым книги написаны.


Язык плох. Во-первых я сам слышал, во-вторых - читал критику, которая совпала с моим первоначальным впечатлением.

> Сам книжки пишу помаленьку, но так красиво написать не могу. Даже немного завидую. :)))


Завидовать можно Пелевину и Сорокину, если из современных.
Из старых - Лесков, Салтыков-Щедрин, Гоголь.
Пупкин
малолетний »
#16 | 19:37 19.10.2015 | Кому: ОМОНовец
> А у Конан-Дойла лучше? Как мне один знакомый следак из ГСУ под хмельком сказал: "Холмс ни одного дела не раскрыл. Тупо вываливал на подозреваемого кучу косвенных и свои домыслы, тот с чего-то пугался и сдавался. Ушел бы хоть раз в несознанку - и хана образу великого сыщика"...

Ахахаха!

Ну, а это... этих... Баскервилей?
#17 | 19:37 19.10.2015 | Кому: ОМОНовец
Ну у каждого свои фломастеры. Мне лично хватило примерно двадцати страниц, что бы понять, оно мне не нравиться. У нас с женой совершенно разные вкусы, но это не мешает нам любить друг друга))
#18 | 19:38 19.10.2015 | Кому: Пупкин
> и Сорокину

Это который Голубое сало? Спасибо, пабливал (с)

Пелевина читать пробовал, но не пошло. Я, видно, слишком быдло и пролетарий для таких умных книг, мне бы попроще чего. Вот по Щедрину и Лескову - согласен.
#19 | 19:38 19.10.2015 | Кому: Зри в корень
> Не рЭжим, а режЫм!

Оппортунист!!

[строчит еще быстрее и намного совестливее]
Пупкин
малолетний »
#20 | 19:39 19.10.2015 | Кому: максимум 20 символов
> тогда ты его уконтрапупишь своим секретным нинзюцу

STOP

Хотя бы это.
По идее должна быть стилизация под 19 век.
А что получается. "уконтрапупишь" - это из Высоцкого, примерно.
А "нинзюцу" - это из американского мультика про канализационных черепашек. То есть 1990-е годы примерно.

И канализационные черепашки уконтрапупливаются с языковую стилизацию 19 века.
#21 | 19:41 19.10.2015 | Кому: Пупкин
> Ну, а это... этих... Баскервилей?

А там он просто нашел перемазанную всяким говном собаку. Равно как в "Львиной гриве" вспомнил и "опознал" ядовитую медузу, которую штормом принесло...
#22 | 19:42 19.10.2015 | Кому: ОМОНовец
> Сам книжки пишу помаленьку, но так красиво написать не могу

Когда я баловался графоманством на либрушком самиздате, мне тамошний лингвоанализатор говорил, что я на 92% Акунин :) Правда, он почти всем такое говорит.
#23 | 19:43 19.10.2015 | Кому: максимум 20 символов
> Когда я баловался графоманством на либрушком самиздате, мне тамошний лингвоанализатор говорил, что я на 92% Акунин :) Правда, он почти всем такое говорит.

Я там выяснил, что я - это я.На 93, кажется, процента. Долго ржал...
Пупкин
малолетний »
#24 | 19:45 19.10.2015 | Кому: ОМОНовец
> А там он просто нашел перемазанную всяким говном собаку. Равно как в "Львиной гриве" вспомнил и "опознал" ядовитую медузу, которую штормом принесло...

Ну, да. Т.е. без раскола подследственных. А в баскервилях ещё и вовремя подоспел.
#25 | 19:46 19.10.2015 | Кому: Пупкин
> А "нинзюцу" - это из американского мультика про канализационных черепашек.

А ещё из Наруто... и из Фандорина.
Пупкин
малолетний »
#26 | 19:50 19.10.2015 | Кому: ОМОНовец
> > и Сорокину
>
> Это который Голубое сало? Спасибо, пабливал (с)

А хоть бы и "Голубое сало" даже. Сорокин умеет писать в стилистике этих писателей. Трудно отличить фрагменты.

> Пелевина читать пробовал, но не пошло. Я, видно, слишком быдло и пролетарий для таких умных книг, мне бы попроще чего.


А разгадка одна. Вы живёте в зажиточном регионе. Тем более, вы пролетарий, а значит вы и лично богаты.
Я же проживаю в нищем голодном регионе. Не пролетарий. С голодухи приходится задумываться.
Потому произведения Пелевина и воспринимаются легко.
Пупкин
малолетний »
#27 | 19:51 19.10.2015 | Кому: максимум 20 символов
> > А "нинзюцу" - это из американского мультика про канализационных черепашек.
>
> А ещё из Наруто... и из Фандорина.

Наруту не читал.
Но осуждаю.
#28 | 19:51 19.10.2015 | Кому: Stanislav_
> Актер, служитель культа, [монархист]
извините
#29 | 19:51 19.10.2015 | Кому: Пупкин
> Ну, да. Т.е. без раскола подследственных.

Так в том-то и дело, что он их даже и не колол. Просто вываливал кучу своих домыслов и все. А те с чего-то кидались строчить чистосердечное. И не один не уперся, мол: "Какие ваши доказательства?" (с) и прочие: "Тебе б, начальник, книжки писать". (С). Понятно, что такого произойти в книгах про Холмса не могла, потому как весь дидуктивный метод тогда накрылся б медным тазом... :)
Пупкин
малолетний »
#30 | 19:53 19.10.2015 | Кому: ОМОНовец
> Так в том-то и дело, что он их даже и не колол. Просто вываливал кучу своих домыслов и все. А те с чего-то кидались строчить чистосердечное. И не один не уперся, мол: "Какие ваши доказательства?" (с) и прочие: "Тебе б, начальник, книжки писать". (С).

Это так. Такие дела были у Холма. Действительно. Верно подмечено.

Но были и другие. Те же баскервили.
#31 | 19:53 19.10.2015 | Кому: Пупкин
> Наруту не читал.

Это мультик. И, вроде, манга... Короче, там больше - смотреть нужно. "Это ж Кэмэл, его курить надо!" (с) :)))
Пупкин
малолетний »
#32 | 19:54 19.10.2015 | Кому: ОМОНовец
> > Наруту не читал.
>
> Это мультик. И, вроде, манга... Короче, там больше - смотреть нужно. "Это ж Кэмэл, его курить надо!" (с) :)))

"Книга лучше" (с)

> Короче, там больше - смотреть нужно.


Полагаю, что не нужно.
Не смотрел, но осуждаю.
#33 | 19:56 19.10.2015 | Кому: Пупкин
> А разгадка одна. Вы живёте в зажиточном регионе. Тем более, вы пролетарий, а значит вы и лично богаты.
> Я же проживаю в нищем голодном регионе. Не пролетарий. С голодухи приходится задумываться.

Не знаю. Толпа знакомых мне московских студентов в начале 2000-х были от Пелевина в восторге. Я почитал - не проникся. Хотя был в тот момент нищим студентом с рабфака после армии. Те же студенты восторгались Коэльо. Почитал... С удивлением понял - понравилось. Тот же "Алхимик", вроде - набор банальных истин. Но читается с интересом. Хотя, возможно, что тут еще и переводчика заслуга.
#34 | 20:00 19.10.2015 | Кому: ОМОНовец
> И не один не уперся, мол: "Какие ваши доказательства?"

Если не ошибаюсь, была парочка, которая именно так и соскочила. Холмсу пришлось развести руками. Имя преступника он заказчику назвал, а доводить дело до суда и карать - не его задача.
Пупкин
малолетний »
#35 | 20:17 19.10.2015 | Кому: ОМОНовец
> Я почитал - не проникся.

Студентота не причём.
Чтения лучше начать с "Чапаев и Пустота", если не лень.
А если лень, то с FREEDOM LIBERATOR
У Пелевина есть такая особенность, что читать лучше 2 раза.
Сначала он намекает на что-то, прямо пишет через 100-200 страниц.

Вот ознакомительный фрагмент:

[censored]

Скотенкова не следует путать с Саидом Бурятским ― скорее, это был Штирлиц в зеленой чалме, вовлеченный в современную версию «Большой игры». Его никогда не признавали российским агентом на официальном уровне, потому что это привело бы к крупному дипломатическому скандалу, особенно на фоне пылких объятий с НАТО. Но еще в те годы, когда он находился в Афганистане, московская желтая пресса именовала его полковником российской внешней разведки (что, впрочем, могло быть просто попыткой найти героя с русской фамилией в негероическое для Отчизны время).
Среди афганских повстанцев Скотенков получил известность как Саул Аль-Эфесби («Саул из Эфеса» ― такое имя связано, скорей всего, с тем, что Скотенков проник в Афганистан по турецкому паспорту).

Словно древний пророк, он ездил по пустыне на белом осле, навьюченном двумя ноутбуками и спутниковым телефоном. Куда бы он ни отправлялся, его сопровождал узбек-телохранитель, выполнявший иногда функции переводчика (к концу своего пребывания в Афганистане Скотенков уже свободно изъяснялся на пушту).

Он появился под Кандагаром в очень тяжелые для инсургентов дни ― их моральный дух был практически сломлен. Уже давно никто не рисковал появляться на открытом месте с оружием в руках ― небо над Кандагаром и окрестностями постоянно патрулировали не меньше сорока «Либерейторов».
Мало того, за несколько дней до прибытия Скотенкова прямо на городской улице ракетой «Hellfire» был убит местный вор, специализировавшийся по супермаркетам. Он носил под одеждой широкий пояс со множеством кармашков, куда прятал украденное, и система с двухкилометровой высоты приняла его за смертника.

Оказалось, «Freedom Liberator» научился определять по контурам фигуры, что на человеке пояс шахида. Стало ясно ― шансов в борьбе против такого врага нет. Самые суеверные из декхан начинали перешептываться, что этих серых птиц послал на самом деле Аллах, чтобы наказать людей, не желающих жить по шариату.

Буквально за несколько дней Скотенков сумел вернуть мятежникам уверенность в себе. Произошло это легко и головокружительно, словно в волшебном сне. Талибские вожди, которых Скотенков взял с собой в пустыню, и представить не могли, что за сцена предстанет перед их глазами.
Безоружный и одинокий, Скотенков слез со своего осла, взял в руки распылитель с белой краской и принялся чертить на каменистой темно-коричневой почве какие-то слова и знаки.

Он еще не успел закончить, как окрестности потряс оглушительный взрыв ― в километре от собравшихся врезался в землю «Freedom Liberator». Потом, с интервалами в десять-пятнадцать минут, рухнуло еще восемь машин, направившихся к месту катастрофы.
Над пустыней поднялись столбы черного праха ― горел авиационный керосин, и в его пламени превращался в копоть гуманитарный груз. Рвались снаряды к тридцатимиллиметровой пушке; полосы дыма покрыли небо причудливыми росчерками, словно во время салюта.
Скотенков въехал на своем осле в Кандагар, как когда-то Иисус в Иерусалим. На следующее утро у него были две юных жены и целая армия бородатых последователей, которые больше не боялись выйти на улицу с «калашниковым» в руках.

Полеты системы «Freedom Liberator» были надолго прекращены.
[censored]
#36 | 20:22 19.10.2015 | Кому: ОМОНовец
> и языком, которым написан

Не стесняется работать с первоисточниками. К примеру, "Любовника смерти", по-моему, изрядно смахивает на статьи Гиляровского.
#37 | 23:38 19.10.2015 | Кому: ОМОНовец
>Так в том-то и дело, что он их даже и не колол.
Для того чтобы колоть там тупой инспектор Лестрейд имеется, а Холмс это блескучий дилетант как и положено викторианскому джентельмену.
Какие времена - такие и герои. Кругом сплошные Лоуренсы Аравийские.
Выпускник Оксфорда со специализацией "археология" должен разбираться в электротехнике лучше инженера, а уж жулика поймать для него раз плюнуть.
#38 | 23:40 19.10.2015 | Кому: jf-3k
То, что Акунин мал-мал подворовывал у Гиляровского это 146%.
#39 | 01:42 20.10.2015 | Кому: ОМОНовец
> Цикл о Фандорине - реально хорош.

Разрешите подписаться!
#40 | 01:42 20.10.2015 | Кому: Зри в корень
> То, что Акунин мал-мал подворовывал у Гиляровского это 146%.

И чего он у Гиляровского "подворовал"?
#41 | 04:27 20.10.2015 | Кому: ОМОНовец
> Так в том-то и дело, что он их даже и не колол. Просто вываливал кучу своих домыслов и все. А те с чего-то кидались строчить чистосердечное. И не один не уперся, мол: "Какие ваши доказательства?" (с) и прочие: "Тебе б, начальник, книжки писать". (С). Понятно, что такого произойти в книгах про Холмса не могла, потому как весь дидуктивный метод тогда накрылся б медным тазом... :)

Там почти во всех рассказах - строит-строит общую идею, а потом все разгадывает, бежит куда-то и успевает в последний момент взять дворецкого тепленьким за поличное
Давление на преступником с последующим признанием тоже есть, но встречается реже
То есть, ключевое - разгадка личности преступника и места совершения нового преступления
#42 | 04:29 20.10.2015 | Кому: jan11
> Что мне нравиться у Охлобыстина, он не указывает как надо жить, в отличии от макарки и т.д.., просто высказывает свое мнение. Ну и я с ним почти во всем согласен.

И такое бывает. Редко, но метко. Вон у Главного на днях буквально откровения персонажа подвешивали, там Акунин пот утирает
#43 | 06:00 20.10.2015 | Кому: Зри в корень
Не соглашусь, Холмс в рассказах скорее напоминает криминалиста на аутсорсе, чем джентльмена викторианской эпохи. Если внимательно почитать "Этюд в багровых тонах", то в самом начале друг Уотсона предупреждает, что поведение Холмса довольно далеко от поведения джентльмена.
Далее, для присяжных того времени он собирал достаточные улики, хочешь молчи, хочешь говори - все равно повесят.
NK »
#44 | 06:07 20.10.2015 | Кому: Всем
Акунин хороший стилизатор, но не писатель. Вот Пелевин писатель, у него есть свой, самобытный, язык и стиль.
#45 | 06:20 20.10.2015 | Кому: Hrtorika
>поведение Холмса довольно далеко от поведения джентльмена.
Викторианский джентельмен обязан быть слегка чудаковат.
Чудаковатый дилетант это образцовый джентельмен из "общества", всякие врачи и инженеры это, как правило, выучившиеся "кухаркины дети", а полицейские инспекторы вообще "быдло" выслужившееся из рядовых констеблей.
Читая про Холмса об этом следует знать.
#46 | 06:25 20.10.2015 | Кому: алекс75
>И чего он у Гиляровского "подворовал"?
А вы очерки Гиляровского почитайте, их очень часто в одной книжке с "Москва и москвичи" издавали.
Сразу увидите что "Гиляровский переписал у великого Акунина".
#47 | 06:31 20.10.2015 | Кому: Зри в корень
Эксцентричный джентльмен - это не истинный джентльмен, это если мы рассуждаем о джентльменах викторианской эпохи.
Если интересно.
[censored]
#48 | 07:31 20.10.2015 | Кому: Hrtorika
Ну так это и подтверждает мои слова про джентельменов из "общества" и всяких михрюток из среднего класса.
Обратите внимание, Холмс не работал систематически, т.е. у него был какой-то источник дохода и в этом можно увидеть прозрачный намек на то, что Холмс выходец из аристократии.
#49 | 07:36 20.10.2015 | Кому: Зри в корень
> очерки Гиляровского почитайте,

А я их читал, поэтому и спросил.

Не обнаружил сходства.

>А вы


Ты зачем ко мне во множественном обращаешься???
#50 | 07:53 20.10.2015 | Кому: Зри в корень
> Обратите внимание, Холмс не работал систематически, т.е. у него был какой-то источник дохода и в этом можно увидеть прозрачный намек на то, что Холмс выходец из аристократии.

Он как-раз работал постоянно, даже своими опиумными замашками баловался не от безделья, а когда не существовало достаточно сложной задачи
В нескольких рассказах, он прямо говорит, что он небогат, а в первом же рассказе вроде указывает это как причину появления Уотсона - не хватало денег на аренду жилья
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.