>>Не трать на это существо время, камрад. Явный змагар в кристально чистом виде.
>Донбассу оказана помощь и есть политическая поддержка Донбасса?
>Южная Осетия и Абхазия признаны?
>Как дела с авиабазой?
>Как дела с санкционными продуктами возящиеся через РБ в РФ?
>Белорусский ВПК объединён с нашим?
>Реверансы типа "Белорус это качественный русский" и "Беларусь не есть часть русского мира" не было?
>Признала ли РБ юридически корректно и правильно, вхождение Республики Крым в РФ, как нового субъекта РФ?
> >Донбассу оказана помощь и есть политическая поддержка Донбасса?
Минские договоренности. Которые стали возможны в том числе благодаря усилиям президентов Беларуси и Казахстана.
> >Южная Осетия и Абхазия признаны?
Нет. В виду объективных причин.
> >Как дела с авиабазой?
По ней еще даже переговоров не велось.
> >Как дела с санкционными продуктами возящиеся через РБ в РФ?
Контрабанду задерживаем.[censored] Но[censored] столь велик, что[censored] не получается. У 90% контрабандистов российские паспорта. И да. Это Беларусь, а не Россия выступила за ужесточение наказания за ввоз санкционных товаров.
> >Белорусский ВПК объединён с нашим?
Гугли "Межгосударственные финансово-промышленные группы России и Беларуси"
Например:
В МФПГ "Точность", ведущую роль в которой играет известное во всем мире Конструкторское бюро приборостроения (Тула), входит ОАО "Пеленг"(Минск)
В состав МФПГ "Оборонительные системы" входят РУП "МЗКТ" (Минск), РУП "2566-й завод по ремонту радиоэлектронного вооружения", спецпроизводство ПО "МТЗ" (Минск).
> >Признала ли РБ юридически корректно и правильно, вхождение Республики Крым в РФ, как нового субъекта РФ?
Прикинь, в международном признании нуждаеются исключительно самостоятельные страны. В международном праве процедура признания нового внутреннего субъекта какой либо страны отсутствует от слова совсем. Т.к. это исключительно внутренне дело этой самой страны.
> >Реверансы типа "Белорус это качественный русский" и "Беларусь не есть часть русского мира" не было?
Было. Только вот не надо фразы из контекста выдирать.
1. "Белорус это качественный русский"
[censored]
Особо обрати внимание на вопрос, который ему журналистка задала. И что он ей ответил.
Вот негодяй и мерзавец!!!
2. "Беларусь не есть часть русского мира"
Полная цитата:
"Что касается некого российского ”нашизма“, успокойтесь. Во-первых, России не до этого, а во-вторых, у меня в голове не укладывается, что мы когда-то, мы, русские люди (как я говорю на хоккее иногда, на тренировке ругаюсь на своих игроков: ты, говорю, нерусский… или русский – нерусский… хотя там все белорусы и русские), мы, русские люди, будем воевать с русскими?! Вы как это представляете, что мы будем воевать? Я этого не представляю. Поэтому, когда меня начинают настораживать подобным образом или говорить о том, что вот завтра… Помните, в Парламенте говорили: ”Вот завтра (после Крыма) Путин придет, захватит Беларусь“. Я сказал: ”Еще неизвестно, кто с кем потом воевать будет, если сюда придут русские. Наверное, мы тут объединимся и будем воевать против наших общих врагов, если не сказать большего“. Я в шутку это сказал. Поэтому я вообще не допускаю и не представляю, как русский человек придет в Беларусь воевать? Родной, на свою родную землю?
Поэтому надо успокоиться, выбросить все эти гадости из головы. У нас слишком много проблем, которые надо решать.
А если есть некоторые тут ”умники“, которые любят палки в колеса вставить, и у нас так называемые ”свядомыя“ и отдельные не то приехавшие, не то долго живущие здесь, считающие, что белорусская земля – это часть, как они говорят сейчас, русского мира и чуть ли не России, – забудьте! Беларусь – это суверенное и независимое государство, в котором живет порядка 10 миллионов человек и каждый день, как я говорю, переворачивается около 2 – 2,5 миллиона наших гостей.
Никто нам претензий не предъявил, бывая здесь. Мы всегда были гостеприимны к любому человеку. Но заставим любого уважать наш суверенитет и независимость, кто помышляет о том, что нет такой страны – Беларусь, не было и так далее. Не было – а сейчас есть! И с этим надо считаться. И мы свою землю никому не отдадим! Это моя задача. Как она ни трудна и тяжела, я ее решу. Я выполню свою миссию, чего бы мне это ни стоило. И за моей спиной стоят сотни, тысячи таких людей вооруженных.
> >Донбассу оказана помощь и есть политическая поддержка Донбасса?
Россия уже признала Донбасс и его независимость? Не знал. Поделись ссылочкой, ну той в которой кто-нибудь из первых лиц РФ признаёт независимость Донецкой или Луганской республики.
> >Как дела с авиабазой?
Отлично. Подыми жопу приедь в Барановичи и посмотри. Там треть российских бортов.
> >Как дела с санкционными продуктами возящиеся через РБ в РФ?
Это лично Лукашенко возит, или таки, хитрые барыги как российские так и беларуские. Если Лукашенко, опять, хотелось-бы фактики хоть какие увидеть.
> >Белорусский ВПК объединён с нашим?
Зачем? Что-бы ваши дерибаски и прохововы и наш ВПК добили?
> >Реверансы типа "Белорус это качественный русский" и "Беларусь не есть часть русского мира" не было?
От кого? Приведи пример, я слабо понимаю что ты сказать пытаешься.
> >Признала ли РБ юридически корректно и правильно, вхождение Республики Крым в РФ, как нового субъекта РФ?
А где она не признала? Или напоминать, что Сбербанк России Крым так и не признал.
> Что в этих вопросах змагарского?
То что ты и тебе подобные льют воду на жернова госдеповской мельницы, внося разлад в отношение между Россией и Беларусью.
> То есть змагары за Россию?
Змагары несут ровно такую-же хуйню, только в адрес России. Ты и твои подпевалы старательно вбивают клин между братскими народами. Непонятно, только ты это бесплатно делаешь или пайку отрабатываешь.
Я после поста за номером 33 уже даже не знаю, как и что писать...
Мы, понимаешь, суки такие, виноваты, что производим качественную продукцию и легально реализуем её за рубежом.
Мы виноваты, Карл! О_о
Я устал спорить с этим
> > >Признала ли РБ юридически корректно и правильно, вхождение Республики Крым в РФ, как нового субъекта РФ?
Я честно говоря не понял. Так Беларусь признала Крым в составе РФ или нет? Вроде прямой вопрос. Гугл говорит, что нет. Будь я белорусом и за интеграцию, я бы забеспокоился.
> Будь я белорусом и за интеграцию, я бы забеспокоился.
Белорусы (которые за интеграцию) беспокоятся о том, что после угроз ЕС в адрес Белоруссии (грозились просто нахрен отрубить все экономические связи, включая системы взаиморасчётов) руководство РФ сказало, что это сугубо личные проблемы белорусов, и помогать белорусам в случае исполнения угроз не будет. Кстати, вся эта ситуация развернулась вопроса о признании Белоруссией Абхазии и Южной Осетии. На тот момент, напомню, из систем взаиморасчётов, которые ЕС не могла отрубить - была только одна система, которая называется "обмен наличными деньгами между РФ и РБ", ибо весь безнал шёл через небезызвестный SWIFT.
> Я честно говоря не понял. Так Беларусь признала Крым в составе РФ или нет? Вроде прямой вопрос. Гугл говорит, что нет. Будь я белорусом и за интеграцию, я бы забеспокоился.
Объясняю на пальцах, медленно и два раза))
В международном праве существует процедура признания независимого государства.
Если граждане какой то территории, входившей в состав другой страны объявляют о своем суверенитете и создании собственного государства, то это суверенитет этого государства могут признать другие страны. Признание суверенитета со стороны других стран означает, что данное новоиспеченное государство принимается в мировое политическое сообщество. Признавшие его страны устанавливают с ним дипломатические отношения, заключают международные договора. Признание нужно стране, что бы быть субъектом международного права.
Если же территория присоединяется к другому государству и становятся его внутренним субъектом, то в международном признании она попросту не нуждается. Т.к. уже является частью суверенной и признанной страны. И потому процедура признания нового внутреннего субъекта какой либо страны просто отсутствует. Другие страны могут объявить свои претензии на данную территорию. Объявить ее спорной. Как японцы Курилы например. Но это их проблемы.
Теперь по Крыму. Для тех, у кого короткая память, напомню:
[censored]
Резолю́ция Генера́льной Ассамбле́и ООН A/RES/68/262 о территориа́льной це́лостности Украи́ны — документ, принятый 27 марта 2014 года в результате открытого голосования на 80-м пленарном заседании 68-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН. Согласно резолюции, ГА ООН подтверждает суверенитет и территориальную целостность Украины в её международно признанных границах и не признаёт законности какого бы то ни было изменения статуса Автономной Республики Крым или города Севастополя.
> 1. Продал С-300 американцам Шушкевич. Он же подписал указ о передаче белорусского атомного оружия. Лукашенко лишь выполнил на посту президента договора заключенные предшественником. И на плевать на них в тех условиях он не мог.
Т.е. вы признаете, что Лукашенко продал нашим врагам секретный на тот момент комплекс ПВО.
Но, при этом, Белоруссия дружественна...
Где логика?
>Лукашенко: "А если есть некоторые тут ”умники“, которые любят палки в колеса вставить, и у нас так называемые ”свядомыя“ и отдельные не то приехавшие, не то долго живущие здесь, считающие, что белорусская земля – это часть, как они говорят сейчас, русского мира и чуть ли не России, – забудьте! Беларусь – это суверенное и независимое государство"
Мне кажется, сказано прямым текстом - интеграции НЕ будет. Как вы умудряетесь переворачивать слов вашего же святоши с ног на голову?
Вообще, граждане белорусы, объясните мне, незнакокачественному, за какие заслуги запад снял санкции с Белоруссии?
Наверное, внезапно осознал, что президентские выборы были честными свободными? Я угадал?
Поражают меня белорусы. У них под боком полно примеров того, что ждет вступивших на еврошлях. Их страна вовсю идет по тому же пути. Реакция? Ноль! "Все путем, все нормально, хитрый план, перамога".
Если бы я был белорусом, пусть даже русофобом, я бы начал сильно беспокоиться за будущее Белоруссии...
> Т.е. вы признаете, что Лукашенко продал нашим врагам секретный на тот момент комплекс ПВО.
> Но, при этом, Белоруссия дружественна...
Конечно. Ведь продажа осуществлялась с ведома российского правительства и его полном согласии.
> Где логика?
Действительно, где логика?
Договор о продаже комплекса врагам России заключил Шушкевич. При этом он заключил его только после того, как официально обратился к руководству России: "Тут враги ваш секретный комплекс купить просят, можно продавать или нет?". И руководство России ответило: "Да конечно продавайте, вот вам разрешение на продажу за подписью наших высших армейских чинов"
Но виноват в том, что комплекс продали американцам конечно Лукашенко, хе хе.
> Мне кажется, сказано прямым текстом - интеграции НЕ будет. Как вы умудряетесь переворачивать слов вашего же святоши с ног на голову?
Такой интеграции, какой ее видит РНЕ и им сочувствующие, а именно их прямым текстом называет Лукашенко: "так называемые ”свядомыя“" (для справки: это обобщенное название нацистов всех мастей в Беларуси), так вот такой интеграции не будет. Будет другая.
> Вообще, граждане белорусы, объясните мне, незнакокачественному, за какие заслуги запад снял санкции с Белоруссии?
> Наверное, внезапно осознал, что президентские выборы были честными свободными? Я угадал?
Я советую тебе наконец то пройти по ссылке и прочитать что там написано.
Не весь Запад, а только ЕС, например США свои санкции снимать и не думали. Не снял, а приостановил на 4 месяца, особо отметив, что в скорости они могут быть возвращены. При этом экономические санкции по отношению к 18 государственным предприятия и организациям ЕС не снимал и не приостанавливал, они действуют. США вообще ничего из своего списка санкций не приостановило.
Но ты уже на все интернеты вижжишь о том, что с Беларуси сняты все санкции ))
> Конечно. Ведь продажа осуществлялась с ведома российского правительства и его полном согласии.
Т.е. кляты москали виноваты. Запросто отдали США секретный комплекс. А чего США у нас его напрямую не купило?
Можно увидеть эти "подписи"?
> Такой интеграции, какой ее видит РНЕ и им сочувствующие, а именно их прямым текстом называет Лукашенко
Лукашенко прямым текстом сказал: интеграции НЕ будет. Будет нацистский бантустан а-ля Украина независимое белорусское государство. Все его действия говорят исключительно об этом.
> Не весь Запад, а только ЕС, например США свои санкции снимать и не думали. Не снял, а приостановил на 4 месяца, особо отметив, что в скорости они могут быть возвращены. При этом экономические санкции по отношению к 18 государственным предприятия и организациям ЕС не снимал и не приостанавливал, они действуют. США вообще ничего из своего списка санкций не приостановило.
Приостановлены, т.к. запад тоже не верит Лукашенко. Его будут держать за фаберже возможностью моментального возврата санкций, тем самым гарантируя его послушность.
Вижу, факт снятия санкция вас нисколько не смущает. Ну еврошляхует Белорусия, ну и что?
И вы так и не ответили, за какие заслуги санкции были приостановлены?
> Вижу, факт снятия санкция вас нисколько не смущает.
Совсем не смущает. Может для России санкции это что то из ряда вон выходящее. А Беларусь под санкциями находится с 90х годов. За это время уже не однократно одни санкции отменялись, другие вводились.
> И вы так и не ответили, за какие заслуги санкции были приостановлены?
Может быть ты не в курсе, но любые санкции применяются не просто так. К пакету любых санкций всегда прилагается пакет требований. И при выполнении некоторых требований из данного пакета часть санкций положено снимать. Именно так работает международное право.
В частности среди пакета требований к этим санкциям было требование освободить "политзаключенных" из числа организаторов беспорядков 5 лет назад. На кануне выборов их демонстративно выпустили, все равно они почти весь срок отсидели. Вот это реакция на данное действие со стороны ЕС. Реакция на самом деле не стоящая и выеденного яйца, т.к. от данных санкций никто особо и не страдал.
В 2010 похожая реакция была на освобождение Козулина. Так что ничего нового и сверхординарного не происходит.
Разве только, что ЕС и США не сошлись во мнениях.
Госдеп приветствует мирный характер президентских выборов в Беларуси, но заявляет, что их сложно считать свободными и справедливыми.
Госдепартамент США приветствовал мирный характер проведения президентских выборов в Беларуси, одновременно заявив, что разочарован несоответствием процесса международным стандартам.
"Соединенные Штаты приветствуют мирное проведение 11 октября президентских выборов в Беларуси. Тем не менее, мы разочарованы тем, что выборы не отвечали международным обязательствам и обязательствам Беларуси о свободных и справедливых выборах", — говорится в заявлении Госдепа.
Опираясь на на отчеты наблюдателей БДИПЧ ОБСЕ, сообщает РИА Новости, в Госдепе заявили о "серьезных проблемах с подсчетом голосов и подведением итогов" выборов. Также в числе недостатков указаны состав избирательных комиссий, "отсутствие фундаментальных реформ в несовершенной правовой базе Беларуси, регулирующей выборы".
"Мы приветствуем участие оппозиционных политических партий и независимых средств массовой информации в процессе выборов, но неспособность международных и местных наблюдателей следить за подсчетом голосов и почти полное отсутствие (представителей) оппозиционных партий или независимых членов в избирательных комиссиях несовместимы с демократическими процессами и нормами", — подчеркивается в сообщении.
> Совсем не смущает.
> В частности среди пакета требований к этим санкциям было требование освободить "политзаключенных" из числа организаторов беспорядков 5 лет назад.
Ну да, как будто западу есть какое-то дело до этих "политзаключенных". Вы еще скажите, что запад, внезапно, прозрел и осознал, что выборы были честными. Пожалуйста, не надо изображать из себя дурачка, вам это не идет.
> В 2010 похожая реакция была на освобождение Козулина. Так что ничего нового и сверхординарного не происходит.
Лукашенко пустили в ЕС? Да ну?
Вы же отлично понимаете, что все эти пустые "требования" не имеют ничего общего с реальными причинами санкций. Равно как и с реальными причинами отмены. Вот выпустил Лукашенко нескольких фашистов и все, уже не "последний диктатор Европы"? Как, оказывается, просто стать рукопожатным.
Вы отлично знаете, что санкции вводились из-за курса на интеграцию с Россией. А снимаются они из-за отказа от этого курса. Белоруссия выбрала непролежность и запад, запад идет вам на встречу.
ЗЫ: по США. ЕС в туалет ходит только после получения разрешения из Вашингтона, так что снятие санкция по любому было согласнованно с Вашингтоном. Сами же американские санкции сугубо формальны. Впрочем, уверен, и их скоро снимут. Будет вам и бочка варенья, и корзина печенья.
Кстати, объясните мне, почему бюллетени были напечатаны на белорусском языке? Языке не родном для подавляющего большинства населения Белоруссии? Языка, на котором население Белоруссии не говорит и не думает?
Я знаю ответ, вы тоже его знаете. Мне просто интересно, как вы будете выкручиваться :)
> Просмотри его сообщения, змаргарык отметился во всех темах хоть как-то связанных с РБ. В каждой, настойчиво поливает Беларусь дерьмом. [киселёв.жрг]
С белорусской стороны слышны одни оскорбления, но ни одного опровержения приведенных мною фактов.
Если я поддерживаю независимость Абхазии и Южной Осетии, то я "змагар", а если я поддерживаю США и обнимаюсь с Саакашвили, то я "патриот" и "коммунист". Так по вашему?
Вы живете в какой-то альтернативной реальности, где можно обниматься с западом и делать вид, что ты "коммунист".
> Ну да, как будто западу есть какое-то дело до этих "политзаключенных". Вы еще скажите, что запад, внезапно, прозрел и осознал, что выборы были честными. Пожалуйста, не надо изображать из себя дурачка, вам это не идет.
Ну вам даже изображать не надо. Вы свое невежество демонстрируете постоянно. Естественно "вопрос о полит заключенных" это только предлог для введения санкций. Но международное законодательство оно функционирует по определенным правилам. И если формальные требования были формально удовлетворены, то должна на это быть формальная реакция. Что собственно произошло.
> Вы отлично знаете, что санкции вводились из-за курса на интеграцию с Россией.
Верно.
> А снимаются они из-за отказа от этого курса. Белоруссия выбрала непролежность и запад, запад идет вам на встречу.
А это уже ваши влажные фантазии. С 90х годов по отношению к РБ санкции вводились не однократно. Не однократно часть их снималась. В данном случае речь вообще не идет об отмене санкций, а лишь об приостановке мизерной и малозначащей их части на 4 месяца. Вариантов тут может быть несколько:
Наиболее вероятный в том, что в эти четыре месяца должны произойти некие политические события, в которых позиция Беларуси будет иметь значение и ЕС делает прозрачные намеки.
> Кстати, объясните мне, почему бюллетени были напечатаны на белорусском языке?
Потому, что у нас два государственных языка и на президентские выборы бюллетени традиционно печатаются на белорусском.
> Языка, на котором население Белоруссии не говорит и не думает?
На этом языке говорит и думает около трети населения РБ. А знают его 100%. Равно как и русский язык, который у нас тоже имеет статус государственного.
> Я знаю ответ, вы тоже его знаете. Мне просто интересно, как вы будете выкручиваться :)
Я то ответ знаю. А что творится в вашей голове попробую угадать: конечно же то, что уже 20 лет бюллетени на президентских выборах печатают на белорусском означает коварный план Лукашенко по насильственной белоруссизации русскоязычного населения Беларуси )))
>С белорусской стороны слышны одни оскорбления, но ни одного опровержения приведенных мною фактов.
Пока что большая часть ваших "фактов" существует лишь в вашем воображении ))
Бларусь не признала
1. Территориальную целостность Украины
2. Незаконность отторжения от нее Крыма и Севастополя.
Тем самым она подтвердила:
1. Руководство РБ поддерживает Россию в вопросе по Крыму.
2. Крым и Севастопль отошли к России на законных основаниях.
Причем подтвердила это дважды. Второй раз в резолюции по Восточному партнерству Беларусь отказалась признавать аннексию Крыма. По этому поводу[censored]
> Естественно "вопрос о полит заключенных" это только предлог для введения санкций.
Здесь вы включили здравый смысл
> Но международное законодательство оно функционирует по определенным правилам. И если формальные требования были формально удовлетворены, то должна на это быть формальная реакция.
И тут же его выключили. Вам отлично известно, что "международное законодательство" функционирует по одному единственному правилу - политической целесообразности. Разве санкции против Белоруссии были введены за какие-то реальные "нарушения прав человека"?
Если бы запад НЕ хотел бы отменить санкции, он бы их НЕ отменил. Сказали бы про "массовые нарушения" и готово - вот вам "формальная реакция". Запад отменил санкции потому, что хотел их отменить. Так почему запад этого захотел?
> > Вы отлично знаете, что санкции вводились из-за курса на интеграцию с Россией.
> Верно.
Здесь вы опять включили здравый смысл. Логичный вывод - отменили, потому, что с интеграцией покончено.
Но вам этот вывод НЕ нравится и вы вновь выключаете здравый смысл.
Пусть слово "приостановка" вас не смущает, они будут постоянно приостановлены. Это средство контроля за Лукашенко. Будет выполнять приказы - приостановка будет сохраняться. Ослушается - санкции вернутся.
С каждым шагов в сторону запада цена непослушания для Лукашенко будет только возрастать.
> Потому, что у нас два государственных языка и на президентские выборы бюллетени традиционно печатаются на белорусском.
Вы так и не ответили - почему на беларусском? Языке, чуждом подавляющему большинству населения РБ.
Скажем, у нас в национальных республиках, бюллетени печатают на всех гос.языках, почему у вас только на белорусском?
Кстати, вы поддерживаете размещение российской военной базы на территории РБ? Если нет, то почему?
> Ты и твои подпевалы старательно вбивают клин между братскими народами.
Нету более вбивателя клина, нежели умеренного-националиста и капиталиста Лукашенко.
> Непонятно, только ты это бесплатно делаешь или пайку отрабатываешь.
>Логичный вывод - отменили, потому, что с интеграцией покончено
Не вам говорить про здравый смысл )) Беларусь вышла из Таможенного Союза и ОДКБ? Объявила о европейской интеграции? На каких основаниях вы заявляете о прекращении интеграции?
> Пусть слово "приостановка" вас не смущает, они будут постоянно приостановлены. Это средство контроля за Лукашенко. Будет выполнять приказы - приостановка будет сохраняться. Ослушается - санкции вернутся.
> С каждым шагов в сторону запада цена непослушания для Лукашенко будет только возрастать.
Замечательная позиция. Вы априори объявляете Лукашенко продавшимся. Причем если санкции невозбновят, значит он продался и слушает указки запада, а если опять запустят, значит он все равно продался но слушается не достаточно хорошо ))
А про Путина также спеть можете?
> Вы так и не ответили - почему на беларусском? Языке, чуждом подавляющему большинству населения РБ.
> Скажем, у нас в национальных республиках, бюллетени печатают на всех гос.языках, почему у вас только на белорусском?
Потому что согласно нашего избирательного законодательства бюллетени печатаются только на одном языке: либо русском, либо белорусском. но не на двух сразу. Для президентских выборов традиционно печатали на белорусском. На выборах депутатов 50/50.
> Кстати, вы поддерживаете размещение российской военной базы на территории РБ?
Идею поддерживаю. При условии, что решение о ее размещении будет обоюдным и согласованным.
> На западный мир, тоже можно картинку с нацисткой картой показать и не фантазии, а реальной. Но кроме нацистов есть и буржуа, коммунисты и т.д
> Чечня например в составе Русского мира т.к. входит в состав Российской федерации.
Еще раз повторюсь: "Русский мир" это термин многозначный.
Есть Евразийцы. У них свой проект "Русского мира"
Есть РНЕ и им подобные фашисты. У них свой проект "Русского мира"
Есть коммунисты разного толка и у них тоже свой проект "Русского мира"
Есть имперцы монархисты и у них тоже свой проект "Русского мира"
И это я только основных назвал. Это четыре ОЧЕНЬ разных "Русских мира". В каком из них хотел бы жить ты?
Лукашенко прямы текстом сказал сторонники какого "Русского мира" могут даже не мечтать о включении в его состав Беларуси. "Свядомые" это по русски тоже что и "нацики". Именно их он имел ввиду и назвал прямым текстом. Если ты не в курсе у нас последние годы РНЕ и им подобные сильно активизировалось в республике. После Крыма среди них пошли разговоры о том, что неплохо бы и Беларусь силой оружия присоединить к России. Как ты думаешь власти на это должны были реагировать. С учетом того, что среди бойцов ополчения ДНР в том числе и сторонники РНЕ есть? А оружие вообще по территории конфликта безконтрольно циркулирует?
> Не вам говорить про здравый смысл )) Беларусь вышла из Таможенного Союза и ОДКБ? Объявила о европейской интеграции? На каких основаниях вы заявляете о прекращении интеграции?
Потому, что она де-факто прекращена еще в середине нулевых, когда стараниями Лукашенко умерло союзное государство. Вернее, когда мы попробовали реально начать интеграцию, в частности, ввести единую валюту.
На правила ТС Белоруссия плюет, причем нагло и открыто. Про ОДКБ - выше я уже приводил вклад Белоруссии в военные действия РФ(равен нулю), вы даже базу не можете разместить - боитесь окрика с запада.
Де-факто имеет место субсидирование Белоруссии за наш счет. Это субсидирование выгодно вам, но абсолютно не выгодно нам.
> Замечательная позиция. Вы априори объявляете Лукашенко продавшимся. Причем если санкции невозбновят, значит он продался и слушает указки запада, а если опять запустят, значит он все равно продался но слушается не достаточно хорошо ))
Факт отмены санкций говорит сам за себя. Лукашенко долго шел к этому, в зачет шел и август 2008-го, и провал ТС, и поддержка Украины. Наши власти я тоже не оправдываю, скажем, слив Новороссии из страха перед западом оправдывать не хочу и не буду. Я не сектант, у которого святой Лука(Путин) всегда прав, даже если он обнимается с Саакашвили/Ющенко/Порошенко.
> Потому что согласно нашего избирательного законодательства бюллетени печатаются только на одном языке: либо русском, либо белорусском. но не на двух сразу.
Вы считаете это хорошим законом?
> Идею поддерживаю. При условии, что решение о ее размещении будет обоюдным и согласованным.
Если Лукашенко откажется, вы его оправдаете или признаете, что он это сделал ради благосклонности запада?
> Потому, что она де-факто прекращена еще в середине нулевых, когда стараниями Лукашенко умерло союзное государство.
И потому РБ вступила в ТС
> Про ОДКБ - выше я уже приводил вклад Белоруссии в военные действия РФ(равен нулю),
Россия хоть раз запросила военной помощи Беларуси? Ни разу. Ни в рамках ОДКБ. Ни в рамках обоюдного военного сотрудничества.
За всю историю ОДКБ лишь одна страна участник запросила военную помощь: Киргизия, в 2010 когда там произошла цветная революция. Напомню, что Беларусь тогда проголосовала об оказании военной помощи. Не напомнишь как проголосовала Россия? И были ли посланы войска на помощь законноизбранному президенту страны члена ОДКБ?
>вы даже базу не можете разместить - боитесь окрика с запада.
По базе еще даже переговоры не состоялись, а вам уже "все ясно" ))
> Наши власти я тоже не оправдываю, скажем, слив Новороссии
Ааа. Так вы из группы "путинслил". Тогда все ясно. Ну как слилась Новороссия? Украинские войска уже в Донецке? Давно?
> Вы считаете это хорошим законом?
Обычным.
> Если Лукашенко откажется, вы его оправдаете или признаете, что он это сделал ради благосклонности запада?
В отличии от вас я сначала внимательно изучу отчеты совместной комиссии по этому вопросу. Процесс пререговоров и претензии и требования как российской, так и белорусской стороны. И только после этого вынесу вердикт.
Я так всегда поступаю. Потому, в отличии от вас, знаю о реальных косяках Лукашенко. Он тоже совершает ошибки. Однако вы пока что не назвали ни одной. Ну а ваши бредни в стиле Суздальцева о предательстве Лукашенко, к реальности отношение имеют весьма косвенное.
Я тебе прямым текстом в первом посте написал, что понятие размазанное, что РНЕ тоже выступает за свой проект Русского мира. И именно им подобным Лукашенко и дал ответ. Это из всего контекста речи видно. Потому, что кроме них разве что еще некоторые имперцы мечтают присоединить Беларусь силой оружия. Я специально привел развернутую цитату. Там изначально был ответ на вопрос, а что если Россия войсками вторгнется в Беларусь и присоединит как Крым. И Лукашенко прямым текстом сказал, что это бредни. А тех нациков, что мечтают о таком варианте "Русского мира" мы, случись что, отоварим.
> Но как ты и сам сказал, понятие размазанное. И включать, может и гуманистическое толкование. Тут именно было жестко отвергнут сам принцип.
Камрад, он прямым текстом назвал адресатов. Без двояких толкований.
Как ты выделил контекст, ибо в той видео записи небыло про нацистов?
Был четкий вопрос и такой же четкий ответ, где отвергается сам принцип русской цивилизации-мира и прямо указывается на белорусское национальное государство, тоесть модерн, тоесть западный мир.
> Как ты выделил контекст, ибо в той видео записи небыло про нацистов?
Видео это там где про "белорусов как русских со знаком качества" прозвучало. А про якобы отказ от русского мира я тебе цитату из стенограммы привел.
> Был четкий вопрос и такой же четкий ответ, где отвергается сам принцип русской цивилизации-мира и прямо указывается на белорусское национальное государство, тоесть модерн, тоесть западный мир.
Повторю цитату:
"Что касается некого российского ”нашизма“, успокойтесь. Во-первых, России не до этого, а во-вторых, у меня в голове не укладывается, что мы когда-то, мы, русские люди (как я говорю на хоккее иногда, на тренировке ругаюсь на своих игроков: ты, говорю, нерусский… или русский – нерусский… хотя там все белорусы и русские), мы, русские люди, будем воевать с русскими?! Вы как это представляете, что мы будем воевать? Я этого не представляю.
Поэтому, когда меня начинают настораживать подобным образом или говорить о том, что вот завтра… Помните, в Парламенте говорили: ”Вот завтра (после Крыма) Путин придет, захватит Беларусь“. Я сказал: ”Еще неизвестно, кто с кем потом воевать будет, если сюда придут русские. Наверное, мы тут объединимся и будем воевать против наших общих врагов, если не сказать большего“. Я в шутку это сказал. Поэтому я вообще не допускаю и не представляю, как русский человек придет в Беларусь воевать? Родной, на свою родную землю?
Поэтому надо успокоиться, выбросить все эти гадости из головы. У нас слишком много проблем, которые надо решать.
А если есть некоторые тут ”умники“, которые любят палки в колеса вставить, и у нас так называемые ”свядомыя“ и отдельные не то приехавшие, не то долго живущие здесь, считающие, что белорусская земля – это часть, как они говорят сейчас, русского мира и чуть ли не России, – забудьте! Беларусь – это суверенное и независимое государство, в котором живет порядка 10 миллионов человек и каждый день, как я говорю, переворачивается около 2 – 2,5 миллиона наших гостей.
Никто нам претензий не предъявил, бывая здесь. Мы всегда были гостеприимны к любому человеку. Но заставим любого уважать наш суверенитет и независимость, кто помышляет о том, что нет такой страны – Беларусь, не было и так далее. Не было – а сейчас есть! И с этим надо считаться. И мы свою землю никому не отдадим! Это моя задача. Как она ни трудна и тяжела, я ее решу. Я выполню свою миссию, чего бы мне это ни стоило. И за моей спиной стоят сотни, тысячи таких людей вооруженных.
Вспомните, как РБ вступала в ТС. Фактически, после Украины именно РБ всячески тормозила процесс. Наконец, терпение России лопнуло, было заявлено - "либо вы подписываете, либо будет ТС из России и Казахстана, а вы лишитесь доступа на российский рынок". Мигом подписали.
И сразу же начали Россию обворовывать.
> Россия хоть раз запросила военной помощи Беларуси? Ни разу. Ни в рамках ОДКБ. Ни в рамках обоюдного военного сотрудничества.
Мы просили у вас помощи на словах, но и это оказалось для вас непосильно. Даже просто сказать слово поперек запада вам слишком страшно.
Обсуждение, слил ли Путин выходит за рамки этой дискуссии. Хочу лишь отметить, что ошибки Путина я не покрывал и покрывать не буду, ибо "Платон мне друг, но истина дороже".
> Обычным.
Обычный закон не заставляет людей читать документ на чужом языке.
> В отличии от вас я сначала внимательно изучу отчеты совместной комиссии по этому вопросу. Процесс пререговоров и претензии и требования как российской, так и белорусской стороны. И только после этого вынесу вердикт.
Мы предлагаем разместить в Белоруссии нашу военную базу. Никаких "хитростей"(кроме одной - запад резко против). Вы это поддерживаете, Лукашенко нет. Что тут сложного?
Мое мнение: Лукашенко не для того долго шел на встречу западу, что бы все потерять из-за одного решения.
> Однако вы пока что не назвали ни одной.
Разве сближение с западом и выполнение его требований это НЕ ошибка? Я бы сказал, это фатальный просчет. И для Лукашенко, и для Белоруссии.
>"...белорусская земля – это часть, как они говорят сейчас, русского мира и чуть ли не России, – забудьте! Беларусь – это суверенное и независимое государство... заставим любого уважать наш суверенитет и независимость, кто помышляет о том, что нет такой страны – Беларусь, не было и так далее. Не было – а сейчас есть! И с этим надо считаться. И мы свою землю никому не отдадим!"
Предельно ясно и прямо. Белоруссия - непролежный бантустан независимое государство. Объединения НЕ будет.
Вы понимаете, что это значит? Проект "Белоруссия не Россия" обязательно придет и к фашизму, и к русофобии. Отчасти уже сейчас просматривается и то и другое. Ведь что такое "знакокачественность", как не первый шаг к фашизму? Что такое "нашадныкы" ВКЛ, как не русофобия?
Вам не избежать украинской судьбы. Поймите это раз и навсегда. То, что произошло и происходит на Украине, это неизбежное следствие проекта "Украина НЕ Россия". А независимая Украина(Белоруссия) может быть только НЕ Россией.
Ну давай вспомним. Для начала причину разногласий. Беларусь всего то потребовала, что бы условия торговли в рамках ТС и Единого Экономического Пространства для всех были одинаковыми. Что логично, справедливо и является собственно главной целью создания данных структур. А за одно вспомним какая страна спустя пару лет обеими ногами влезла в ВТО, в результате ТС, вместо альтернативы ВТО превратился в придаток. Т.к. нормы ВТО были объявлены приоритетнее по сравнению с нормами ТС.
> Мы просили у вас помощи на словах, но и это оказалось для вас непосильно. Даже просто сказать слово поперек запада вам слишком страшно.
Вы только что обвиняли Беларусь в том, что она не оказала военной помощи России. Как оказалось, Россия никогда не просила Беларусь о военной помощи. Что касается помощи в политических вопросах, выше я уже привел голосование в ООН по Крыму. Когда России это было надо, Беларусь ее поддержала.
> Обсуждение, слил ли Путин выходит за рамки этой дискуссии.
Напротив. Имеет к ней прямое отношение. Вы обвиняете руководство Беларуси в том, что оно не последовательно в своей поддержке России. А между тем действия руководства России частенько противоречивые и взаимоисключающие. И не поймешь без многократного согласования что из них надо поддерживать, а что является следствием внутриполитических игр российской элиты.
> Мы предлагаем разместить в Белоруссии нашу военную базу. Никаких "хитростей"(кроме одной - запад резко против). Вы это поддерживаете, Лукашенко нет. Что тут сложного?
Предложение прозвучало. А переговоры уже были? И какой результат официальных переговоров Москва-Минск по вопросу строительства военной базы?
> Мое мнение: Лукашенко не для того долго шел на встречу западу, что бы все потерять из-за одного решения.
Лукашенко шел на встречу западу только в вашем воображении. Попытку нормализовать политические отношения с ЕС вы принимаете за предательство России и уход на запад. Если следовать вашей логике Российское руководство и Россия уже давно продались на запад и только с годик как повернули обратно. Т.к. пока Белоруссия ходила под санкциями за свою поддержку России в отношении России санкций не принимались.
> Разве сближение с западом и выполнение его требований это НЕ ошибка? Я бы сказал, это фатальный просчет. И для Лукашенко, и для Белоруссии.
Видите ли, это только в вашем воображении может быть только два состояния: либо ты марионетка запада, либо ты воюешь с западом. В реальной жизни все иначе. Государственная политика РБ не менялась с середины 90х: интеграция с Россией и нормальные отношения остальными странами, прежде всего соседями. Все действия Беларуси по вопросу санкций направлены именно на нормализацию отношений. При этом интеграция с Россией является приоритетом. А потому "нормализация с ЕС и США не во вред интеграции с Россией" это основной принцип белорусской внешней политики. Для справки: у нас вектор на интеграцию с Россией закреплен на уровне Конституции.
> Если я поддерживаю независимость Абхазии и Южной Осетии, то я "змагар", а если я поддерживаю США и обнимаюсь с Саакашвили, то я "патриот" и "коммунист". Так по вашему?
"Змагарство" и "свядомость" определяются не тем разделяет ли индивид Независимость Южной Осетии и Абхазии или поддерживает он США и Саакашвили. И не тем выступает ли он за Новороссию или против нее.
Оно определяется его позицией по отношению к другим народам и нациям.
Украинские свядомыя утверждают, что русских как нации не существует, но существует великая украинская нация которую испортило влияние "москалей", а потому все русское должно быть выжжено из народа Украины, уничтожено и придано забвению.
Белорусские свядомыя утверждают, что русских как нации не существует, но существует великая белорусская нация которую испортило влияние "москалей", а потому все русское должно быть выжжено из народа Белоруссии, уничтожено и придано забвению.
Русские свядомыя, вроде вас ыыз (или вы таки SSp?) , утверждают, что белорусов/украинцев как нации не существует, но существует великая русская нация которую испортило влияние "бульбашей"/"хохлов", а потому все , белорусское/украинское должно быть выжжено из народа Руси, уничтожено и придано забвению.
Собственно других различий между этими тремя группами нациков нет. Они братья близнецы. И все без исключения вредят отношениям между тремя нашими братскими народами: русскими, белорусами и украинцами.
> Вам не избежать украинской судьбы. Поймите это раз и навсегда. То, что произошло и происходит на Украине, это неизбежное следствие проекта "Украина НЕ Россия". А независимая Украина(Белоруссия) может быть только НЕ Россией.
Говны бурлят, а дракар плывет. Я уже говорил вам и еще повторю. Процесс интеграции Беларуси и России идет и будет идти. Мы туда рано или поздно еще Украину затянем. А украинских, белорусских и русских нациоков вроде вас загоним туда, где им самое место: под шконки.
Давайте. Главная причина - ТС менее выгоден для Белоруссии, нежели "союзное государство". Все плюшки ТС у вас уже были, а минусов вам не хотелось. В итоге подписали только после нашего ультиматума(или подписываете, или без вас)
> Вы только что обвиняли Беларусь в том, что она не оказала военной помощи России. Как оказалось, Россия никогда не просила Беларусь о военной помощи.
Могли бы и сами оказать. Не оказали. Ни разу. Даже на словах. Но от нас требуете денег и оружия.
> Предложение прозвучало. А переговоры уже были?
Были даже не переговоры, было заявление Путина, что дело решено. Путин лгал?
> Лукашенко шел на встречу западу только в вашем воображении. Попытку нормализовать политические отношения с ЕС вы принимаете за предательство России и уход на запад.
Рассказать вам, к чему приводит "нормализация отношения с западом"? Лично я это испытал на себе. Но ни наш, ни украинский урок не пошел вам впрок. Или вы всерьез верите, что эта "нормализация" бесплатна? Запад вот так взял и развернулся на 180 градусов? А если подумать?
Вы хотите вести независимую политику? Хорошо, но с какой стати мы должны ее оплачивать? Хотите дружить с западом? Дружите. Начните с продажи на запад своих товаров.
Вы как-то в упор не понимаете, что Белоруссия занята плеванием в колодец. Вы обворовываете наших пенсионеров, учителей и врачей, вы предаете нас при каждом столкновении с западом, близится момент, когда в Кремле на вас плюнут. Вы 20 лет плевали в Россию, Россия утиралась, когда Россия на вас плюнет - Белоруссия утонет.
> Змагарство" и "свядомость" определяются не тем разделяет ли индивид Независимость Южной Осетии и Абхазии или поддерживает он США и Саакашвили. И не тем выступает ли он за Новороссию или против нее.
> Оно определяется его позицией по отношению к другим народам и нациям.
Понятно. Т.е. если ты веришь в древних укров/сябров, выкопавших Черное/Балтийское море, НЕ признаешь Абхазию и Южную Осетию, НЕ поддерживаешь Новороссию и обожаешь США, то ты "патриот" и "коммунист". А если ты поддерживаешь Абхазию, ЮО и Новороссию, но НЕ веруешь в сказки про древних укров - ты "змагар".
Где логика?
> Собственно других различий между этими тремя группами нациков нет.
Есть. И очень существенная. Вы правильно описали украинцев и белорусов, но ошиблись насчет русских. Русские националисты считают, что украинцы и белорусы существуют. НО, они появились путем предательства части русского народа.
Русские националисты правы. Их точка зрения подтверждена фактами, вплоть до чистосердечных признаний создателей украинства(да, они были тщеславны). А вот позиция украинцев/белорусов подтверждения не находит.
Серьезно, разве не очевидно, что "история" украинцев/белорусов шита белыми нитками? Как можно всерьез верить, что "Русь была в границах современной Украины, и называлась Украина, там жили русские, которые были украинцы и говорили на украинском, хоть и писали на русском. А та Русь, что не попала в границы современной Украины и не Русь вовсе, а Московия, причем она так называлась еще до основания Москвы, а жили там московиты, укравшие имя русские у украинцев(которые были русские) и те с горя решили более не называться русскими" и т.д.
"История" Украины - это наркоманские бредни. А это говорит о том, что никаких "украинцев" в глубине веков не существовало. Украинским историкам приходится втискивать Украину в историю совсем других государств и народов.
Белорусская история не лучше. Разве от хорошей жизни вашим "историкам" приходится примазываться к государству, у которого в самом названии указано, каким народом оно было создано? Почему просто не сказать: были древние белорусы, у них было свое государство, оно создано тогда-то, тем-то, дальше оно развивалось, воевало и т.д.?иНо, вместо этого, начинается попытка примазаться к другим народам и другим государствам. Причина очевидна - история не знает никаких белорусов и Белоруссии. Заяви это белорусские "историки", их бы просто подняли на смех.
Все это отлично заметно со стороны, но сами украинцы/белорусы этого в упор "не замечают". И я знаю почему.
Вот как я вижу идеологию украинцев/белорусов:
1) Основа украинства/белорусскости - это постулат "мы НЕ русские".
2) Если украинец/белорус НЕ русский, то как он относится к русскому? Варианты: хуже/равен/лучше. Если верны первый или второй варианты, то зачем было отрекаться от русского имени? Стало быть - лучше. Лучше не чем либо(реальных достижений у новосотворенных народов нет), а потому, что украинец/белорус. Т.е. фашизм - обязателен. Без него новый народ будет чувствовать себя жалким огрызком великого народа, лишившегося всех достижений этого народа.
3) Схема работает в обе стороны, украинец/белорус может снова стать русским. И это - худший кошмар для властей непролежных бантустанов, ведь русским они нафиг не нужны. Отсюда русские - главные враги бантустанов. Русофобия - обазятельна к насаждению. Думаете. у вас ее нет? А чем, по-вашему, являются белорусские песни про "грязную, отсталую Россию и белорусских хрустальный сосуд"?
4) Новым народам нужна новая история, НЕ русская история. Нет истории - нет народа. В истории украинецв/белорусов нет. Отсюда попытки втиснуть их в историю, воруя ее у других стран и народов. Исторические документы легко опровергают бредни украинских/белорусских "историков", но сами украинцы/белорусы этого "не замечают". Ведь признай вы это, вам пришлось бы перестать быть украинцами/белорусами. Так что если вы в секте украинствующих/белоруствующих - вы *обязаны* верить во все эти бредни.
Истории уже известны такие примеры, самый известный - сербы и хорваты. Хорваты - это бывшие сербы, отрекшиеся от своего сербского имени. У сербов нет врагов хуже.
Я даже вывел общее правило: часть народа, выделенная в отдельный народ, неизбежно становится антагонистов исходного народа
Вы можете отрицать все это, но действия украинцев/белорусов полностью укладываются в эту схему.
ЗЫ: > А украинских, белорусских и русских нациоков вроде вас загоним туда, где им самое место: под шконки.
Для начала базу нашу разместите, загонятели. И не забудьте узнать мнение запада, а то вся "нормализация отношений" пойдет насмарку.
Ага. Сами. Без предупреждения. Ввести дивизии на территорию России и двинуться на помощь. Так это наверное выглядит в ваших бредовых фантазиях?
На самом деле помощь, в том числе специалистами Беларусь России оказывала и не раз. И врачи наши работали, и спасатели. В том числе и служат граждане Белоруссии в российских войсках согласно договоренностям.
>Даже на словах.
И дипломатически не однократно поддерживали, примеры я указывал выше.
Т.е. вы нагло лжете о том, что Беларусь никогда России не помогала.
>Но от нас требуете денег и оружия.
Да Россия их нам сама дать так и норовит. Без всяких просьб с нашей стороны. Целыми базами, хе хе
> Были даже не переговоры, было заявление Путина, что дело решено. Путин лгал?
Нет. Это вы как обычно только заголовки читаете и все перепутали. Путин пока что только распоряжение о начале переговоров подписал.
> Вы хотите вести независимую политику? Хорошо, но с какой стати мы должны ее оплачивать? Хотите дружить с западом? Дружите. Начните с продажи на запад своих товаров.
45% продукции Беларусь и так продает на Запад. Это половина нашего бюджета. Так что полный разрыв отношений с Западом в принципе не возможен. Равно как не может его себе позволить и Россия.
> Вы обворовываете наших пенсионеров, учителей и врачей,
Исключительно в ваших фантазиях.
>вы предаете нас при каждом столкновении с западом,
Выше я уже напримере Крыма показал, что данное ваше утверждение это ложь.
>близится момент, когда в Кремле на вас плюнут.
Уже неоднократно пытались. И "газовые войны" и "молочные войны" организовывали.
> Понятно. Т.е. если ты веришь в древних укров/сябров, выкопавших Черное/Балтийское море, НЕ признаешь Абхазию и Южную Осетию, НЕ поддерживаешь Новороссию и обожаешь США, то ты "патриот" и "коммунист". А если ты поддерживаешь Абхазию, ЮО и Новороссию, но НЕ веруешь в сказки про древних укров - ты "змагар".
Не а. Единственное, что пока понятно, так это то, что у вас большие проблемы с чтением по русски, хе хе.
> Русские националисты правы. Их точка зрения подтверждена фактами, вплоть до чистосердечных признаний создателей украинства(да, они были тщеславны). А вот позиция украинцев/белорусов подтверждения не находит.
Я еще не видел ни одного националиста, который бы осознал свою неправоту. В этом они сильно похожи на сектантов. Ровно тоже самое, что написали вы про русских националистов, вам заявят украинские и белорусские нацики. И факты приведут. И признания. Как я уже писал, разница между нациками чисто косметическая.
> Разве от хорошей жизни вашим "историкам" приходится примазываться к государству, у которого в самом названии указано, каким народом оно было создано?
Вы в изобличительном порыве не понимаете что сейчас брякнули )) Великое княжество Литовское у Русское было русским государством. Русь Литовская и Русь Московская. Два центра Руских земель оставшихся после распада Киевской Руси, которые воевали за право быть единственным. То что белорусский язык это слегка измененный церковнорусский или старорусский это давно известно. И то что Францыск Скарына именно на нем печатал первые белорусские печатные издания тоже.
[censored]
> Но, вместо этого, начинается попытка примазаться к другим народам и другим государствам.
> Причина очевидна - история не знает никаких белорусов и Белоруссии. Заяви это белорусские "историки", их бы просто подняли на смех.
И вновь вы демонстрируете собственное невежество. Название народов порой меняется. Как и название территорий которые они населяют. Например для историков Российской империи существование белоруской и украинской(малоросской) народности сюрпризом не было. Равно как и языковые различия.
Не знаете вы и того, что понятия "нация" и "народ" не идентичны. И потому три нации: русские, белорусы и украинцы как раз и составляют одну энокультурную общность русский народ. При этом обладая своими национальными особенностями, такова объективная реальность. И вы от нее никуда не денетесь.
> Истории уже известны такие примеры, самый известный - сербы и хорваты. Хорваты - это бывшие сербы, отрекшиеся от своего сербского имени. У сербов нет врагов хуже.
>
> Я даже вывел общее правило: часть народа, выделенная в отдельный народ, неизбежно становится антагонистов исходного народа
В случае если оба эти народа не загонят под шконки своих нациков. Без разжигания взаимной вражды нациками с обоих сторон ничто не мешает обоим народам/нациям жить в добрососедских отношениях.
> Вы можете отрицать все это, но действия украинцев/белорусов полностью укладываются в эту схему.
Эта схема существует исключительно в вашем сознании. Рознь между нашими народами сеют националисты.
Русские националисты, вроде вас, бредят об не существовании белорусской/украинской нации и культуры. Называют белорусов/украинцев нахлебниками, предателями, ворами. Под вопли таких как вы и разваливали СССР.
Белорусские/украинские националисты, бредят об не существовании русской нации и культуры. Называют нахлебниками, предателями. ворами. Под вопли таких как они и разваливали СССР.
Нет разницы между русскими националистами, украинскими националистами и белорусскими националистами. Нет разницы между вами, Ярошем и Поздняком. Вы можете друг дружку непериваривать, но все без исключения работаете и действуете во вред русскому народу.
Под ваши вопли и на основе ваших идей можно только разрушать, но никогда не создавать нечто цельное.
> Для начала базу нашу разместите, загонятели. И не забудьте узнать мнение запада, а то вся "нормализация отношений" пойдет насмарку.
> Предельно ясно и прямо. Белоруссия - непролежный бантустан независимое государство. Объединения НЕ будет.
>
а объединение - это самоцель? исторический процесс несколько развел, а обратно могут свести экономические, культурные и прочие связи.
если эти связи будут настолько важны для обеих сторон, то и взаимное сближение будет происходить само собой, пусть и не в краткосрочной перспективе.
т.е. думать нужно в первую очередь о том, чем мы нужны друг другу, а не о том, чтобы из принципа доказать кто есть кто, или не есть кто.
Украину просрали, так хотя бы до Белоруссии не докапывайтесь.
Сейчас, сейчас
Не трать на это существо время, камрад. Явный змагар в кристально чистом виде.