По поводу "партизан" на Дальнем Востоке...

colonelcassad.livejournal.com — Несколько мыслей по поводу "начала партизанской войны"...
Новости, Политика | cassad 17:22 08.06.2010
68 комментариев | 39 за, 2 против |
#1 | 17:27 08.06.2010 | Кому: Всем
Много чести им, с революционерами равнять. Обычные бандиты, которых надо отловить и посадить.
#2 | 17:30 08.06.2010 | Кому: Всем
Если они уничтожают ментов из политических соображений, то это не бандиты, а террористы, такие же, как в свое время социалисты-революционеры. Так же как эсэры, данные персонажи (во всяком случае как это подают в новостях), выбрали тактику индивидуального террора против представителей гос.власти.
Впрочем, это могут быть действительно обычные бандиты, выдающие себя за террористов. Собственно, в практике эсэров тоже были товарищи, которые под видом революционной борьбы занимались банальным грабежом.
Вообщем, надо бы побольше информации о данных "партизанах" почитать, чтобы говорить более определенно...
#3 | 17:32 08.06.2010 | Кому: Всем
последние новости совсем милиционеров в Приморье не красят-http://ptr-vlad.ru/2010/06/08/novye-podrobnosti-rasstrela-milicejjskojj-mashiny.html
#4 | 17:39 08.06.2010 | Кому: cassad
> Если они уничтожают ментов из политических соображений, то это не бандиты, а террористы, такие же, как в свое время социалисты-революционеры. Так же как эсэры, данные персонажи (во всяком случае как это подают в новостях), выбрали тактику индивидуального террора против представителей гос.власти.

У революционеров есть какая-никакая политическая программа. Эти просто стреляют, не обременяя себя всякими сложностями.
#5 | 17:41 08.06.2010 | Кому: Всем
Почему же "политическая программа", а именно борьба с "преступной властью" уже обнародовано. Продемонстрированы и методы - такая себя аллюзия на эсэров и народовольцев...
#6 | 17:45 08.06.2010 | Кому: Всем
Местные жители поддерживают банду, орудующую в Кировском районе? Вчера, 20:17
На многих интернет-форумах люди, обсуждающую группировку убийц милиционеров, считают, что преступники "делают правильное дело неправильными способами".Это утверждает сайт "КП во Владивостоке".

В то время как вся милиция ищет бандитов, за несколько дней убивших опера и совершивших два нападения на патрульные машины, местные жители Спасского и Кировского районов изъявляют готовность поддержать беглецов.

- В районах засилье милицейских князьков, - пишет уроженец Кировки на одном из форумов. – Ребята в банде все молодые, горячие. Обратите внимание, что они не трогают мирных жителей, а нападают исключительно на милиционеров. Если потребуется, я бы оказал им помощь.

Тем временем, в усиление нарядов в зоне действий отправляют отряд из 150 милиционеров из Владивостока. Туда же стягивают силы из других ОВД.
[censored]
#7 | 17:48 08.06.2010 | Кому: cassad
> Почему же "политическая программа", а именно борьба с "преступной властью" уже обнародовано. Продемонстрированы и методы - такая себя аллюзия на эсэров и народовольцев...

Политическая программа - изложение основных положений и целей деятельности политической партии или лидера.


Здесь нету ни того, ни другого. Есть только расплывчатая борьба бобра с ослом.
#8 | 17:49 08.06.2010 | Кому: Всем
Я удивлен, что еще армия не начала восстания, или голодовки. Ведь большинство понимают, что их выкидывают из жизни!
#9 | 17:51 08.06.2010 | Кому: Flugkater
>> Почему же "политическая программа", а именно борьба с "преступной властью" уже обнародовано. Продемонстрированы и методы - такая себя аллюзия на эсэров и народовольцев...
>
> Политическая программа - изложение основных положений и целей деятельности политической партии или лидера.

>
> Здесь нету ни того, ни другого. Есть только расплывчатая борьба бобра с ослом.

Для людей, которые позиционируют себя как смертники идущие в бой за правое дело (так ли это или нет - пока не ясно), в их обращении как раз четко указано, за что и против чего они "воюют". То что это может смотреться расплывчато, сути не меняет.
#10 | 17:55 08.06.2010 | Кому: cassad
> Для людей, которые позиционируют себя как смертники идущие в бой за правое дело (так ли это или нет - пока не ясно), в их обращении как раз четко указано, за что и против чего они "воюют". То что это может смотреться расплывчато, сути не меняет.

Своими действиями они четко позиционируют себя как бандиты.
#11 | 17:55 08.06.2010 | Кому: skysystem
> Я удивлен, что еще армия не начала восстания, или голодовки. Ведь большинство понимают, что их выкидывают из жизни!

Есть в некоторых частях войсковых должность такая, воспитатель. Наследник должности замполита. Которая в свою очередь преобразована была, так или иначе, из военных комиссаров времен революции.

Должности есть. А есть ли люди готовые их занять?
#12 | 17:59 08.06.2010 | Кому: Flugkater
>> Для людей, которые позиционируют себя как смертники идущие в бой за правое дело (так ли это или нет - пока не ясно), в их обращении как раз четко указано, за что и против чего они "воюют". То что это может смотреться расплывчато, сути не меняет.
>
> Своими действиями они четко позиционируют себя как бандиты.

Убийства с политическим или идеологическим подтекстом это терроризм. Пока что можно диагностировать эдакую тактику индивидуального террора против сотрудников гос.власти. Бандитизм, это скорее понятие уголовное, от этого дела обильно попахивает политикой (хотя лучше дождаться побольше подробностей).
#13 | 17:59 08.06.2010 | Кому: cassad
> Для людей, которые позиционируют себя как смертники идущие в бой за правое дело (так ли это или нет - пока не ясно), в их обращении как раз четко указано, за что и против чего они "воюют". То что это может смотреться расплывчато, сути не меняет.

Против "еврейского фашизма", как указано в заявлении. А по факту против милиции. Т.е. получается против всех и сразу.

Было бы желание, напали бы на администрацию или милицейское командование например.

Бандиты.
#14 | 18:01 08.06.2010 | Кому: cassad
> Убийства с политическим или идеологическим подтекстом это терроризм. Пока что можно диагностировать эдакую тактику индивидуального террора против сотрудников гос.власти. Бандитизм, это скорее понятие уголовное, от этого дела обильно попахивает политикой (хотя лучше дождаться побольше подробностей).

А басаев, он кто? Ведь убивал в политических целях, в том числе и представителей власти.
#15 | 18:02 08.06.2010 | Кому: Всем
В логике людей такого типа, милиция это "продажная служанка еврейского фашизма". Поэтому борьбу против силовых структур, они воспринимают как борьбу против тех, "кто управляет нашей милицией".

А откуда вы знаете, что у них нет такого желания, может быть просто возможности сильно ограничиваются, засим изливают свою ненависть на тех, до кого дотянулись, а именно ментов низшего звена...
#16 | 18:03 08.06.2010 | Кому: Flugkater
>> Убийства с политическим или идеологическим подтекстом это терроризм. Пока что можно диагностировать эдакую тактику индивидуального террора против сотрудников гос.власти. Бандитизм, это скорее понятие уголовное, от этого дела обильно попахивает политикой (хотя лучше дождаться побольше подробностей).
>
> А басаев, он кто? Ведь убивал в политических целях, в том числе и представителей власти.

Басаев - террорист. Это очевидно, Ватсон.
#17 | 18:04 08.06.2010 | Кому: Всем
Спецназу и милиции дан приказ стрелять на поражение

Как стало известно корреспонденту РИА «Дейта», в Кировском районе Приморского края уже несколько дней ищут вооруженных преступников. В общественных местах ряда наеселенных пунктов размещены ориентировки на трех человек, на дорогах стоят усиленные наряды милиции, в небе барражируют вертолеты. Силовикам дан приказ – стрелять на поражение.

По некоторым данным, организатор группы – участник чеченских событий по фамилии Муромцев, 1976 г.рождения, который подозревается в убийстве милиционера в селе Ракитное Дальнереченского района 27 мая.

Муромцев с сообщниками, гражданином 1986 г.р. (фамилия - Сухорада) и гражданином 1989 г.р., двинулся в сторону Яковлевского района, где 29 мая на 61-ом километре трассы «Спасск-Дальний - Варфоломеевка» ими был обстрелян служебный автомобиль сотрудников милиции. В одном из микрорайонов пос. Горные Ключи Кировского района на преступников устраивали засаду...

В настоящее время злоумышленники остаются на свободе. Спецназу и милиции дан приказ стрелять на поражение.

Как сообщили РИА "Дейта" в военно-следственном управлении прокуратуры Владивостокского военного гарнизона, из военно-морских частей Приморского края в течение последнего времени никто не дезертировал.
[censored]
#18 | 18:08 08.06.2010 | Кому: cassad
> В логике людей такого типа, милиция это "продажная служанка еврейского фашизма". Поэтому борьбу против силовых структур, они воспринимают как борьбу против тех, "кто управляет нашей милицией".
>
> А откуда вы знаете, что у них нет такого желания, может быть просто возможности сильно ограничиваются, засим изливают свою ненависть на тех, до кого дотянулись, а именно ментов низшего звена...

Не возможности у них ограничиваются, а целей они этих явно не преследуют.

Это же чистый бред, объявить войну милиции потому что она "режим" поддерживает. Это совершенно антинародное дело.

Если человек действительно с мозгом то он будет последовательно уничтожать управление а не низшее звено.

Поэтому группа бандитов или психованые шизофреники, или оплаченные провокаторы. А более всего вероятно что совершив убийство скрываются под лозунгами.
#19 | 18:15 08.06.2010 | Кому: Всем
Касательно провокаторов сомневаюсь, ибо данные персонажи по сути ходячие мертвецы...На такие действия идут как правило не за деньги, а за идею...
То что люди могут находится в плену определенных идей, это куда как ближе к реальности. Напомню вам, что социалисты-революционеры убивая городовых и взрывая кареты с губернаторами, тоже верили, что тем самым они борются с "проклятым режимом" и приближают Революцию.
#20 | 18:19 08.06.2010 | Кому: cassad
> Касательно провокаторов сомневаюсь, ибо данные персонажи по сути ходячие мертвецы...На такие действия идут как правило не за деньги, а за идею...
> То что люди могут находится в плену определенных идей, это куда как ближе к реальности. Напомню вам, что социалисты-революционеры убивая городовых и взрывая кареты с губернаторами, тоже верили, что тем самым они борются с "проклятым режимом" и приближают Революцию.

А вдруг на китайской границе их уже ждут? Кто знает? Внести смуту ухудшить и без того не сахарную, это они смогут а потом уже спровоцируют этим революцию. Очень кровавый, опасный подход.
#21 | 18:21 08.06.2010 | Кому: Всем
Я сомневаюсь, что за деньги можно пойти коллективно на заведомую смерть без особых шансов на выживание...Тем более, у фигурантов дела не будет возможности этими деньгами воспользоваться. Маловероятно и так же, что деньги пойдут семьям, и все это чтобы семьи жили бы хорошо, после смерти "партизана", ибо:
а) Маловероятно что все пятеро пошли на это
б) Маловероятен и сам факт возможности воспользоваться этими деньгами, ибо семьи после ликвидации "партизан" будут проверятся.
#22 | 18:22 08.06.2010 | Кому: Всем
Полистав доступную информацию, сложилось впечатление, что. В Приморье орудует банда вооружённых отморозков безо всякой идейной подоплёки. А в Интернете кто-то пытается выставить их борцами с кровавым режимом. То бишь, провокация - ну примерно как с якобы распотрошённым на органы солдатом.
#23 | 18:26 08.06.2010 | Кому: cassad
> Я сомневаюсь, что за деньги можно пойти коллективно на заведомую смерть без особых шансов на выживание...Тем более, у фигурантов дела не будет возможности этими деньгами воспользоваться.

Верно это в случае ликвидации группы. А этого пока не произошло.

Следовательно ни утверждать наличия оплаченных диверсантов и отсутствия состава диверсии нельзя. Это версия.

На пустом месте партизанская группа внезапно появиться тоже не могла.

Но кое-то скоро будет использовать эту группу в своих идеологических целях. Вне зависимости от результата их деятельности.
#24 | 18:30 08.06.2010 | Кому: Всем
Разумеется. Подробности прихода этих людей к нынешней деятельности разумеется будут выяснятся.

Касательно того, что их действия будут использоваться в интересах третьих сил - так же очевидно.
#25 | 18:47 08.06.2010 | Кому: cassad
Уважаемый топикстартер. С интересом читаю большинство Ваших постов (за что признателен и благодарен). При наличии соответствующих задаче специалистов сформировать у индивидуума психологическо-моральную базу и поведенческую схему ВЕСЬМА не затруднительно из чего делаю вывод что наиболее точным моментом в заметке является -
" ... в) Позволит внешним и внутренним врагам России использовать данный вид террора как инструмент достижения своих целей". Эскалацию темы "борьбы с антинародным режимом" мы наблюдаем весьма давно и наращивание темпов (заметное в последнее время) носит ЗАМЕТНЫЙ и перманентный характер. Адекватность и эффективность людей считающих партизанской борьбой убийство милиционеров в Дальневосточной глубинке ставлю под сомнение.
#26 | 18:49 08.06.2010 | Кому: Всем
Разумеется, цели уничтожения России как государства никто не отменял. Использование внутреннего недовольства в рамках третьих сил, обычная практика. Поэтому в рамках "большой стратегии" внешних врагов нашей страны, действия так партизан вполне могут быть учтены и информационно спровоцированы. Причем недовольство этих людей может быть вполне искренним, а намерения самыми благими. Но это никак не отменяет возможности использовать их в темную.
#27 | 18:57 08.06.2010 | Кому: Всем
Достали мужиков. Теперь убьют.
#28 | 19:06 08.06.2010 | Кому: Всем
Рассказываю всем достоверную и последнюю информацию из хороших источников.... На эту минуту их только по официальным данным уже 6 человек...Сегодня они убили еще 2 деревенских жителей(за что и как не знаю пока) Информация у ментов вся засекречена...Их засек на днях вертолет с тепловизором, но они его обстреляли и вертолет сел....Ребята эти далеко не дураки(обмазались грязью и теперь на всякие тепловизоры они навалили... К ним готова еще присоедениться некоторая бригада таких же... Теперь их просто будет больше.... Весь сыр бор начался из-за того что они послали ультиматум начальству УВД и Краевой администрации, где рассказали про техосмотры, содержание людей и вообще много что интересного.... Сейчас на данную минуту стянули практически все отделения милиции с края в те места... У милиции даже до сих пор нет ни одной нормальной фотки.. Они даже не могут толком довести до личного состава кого ловить... И сколько уже у тех парней оружия... Сегодня практически первый раз покормили молодых ребят которые сидели в засаде более двух суток... Менты даже не могут своих снабдить едой... На данную минуту это все что могу сказать..... Посты УВД усиливаются по краю с бешенной скоростью...

[censored]
#29 | 19:30 08.06.2010 | Кому: cassad
> Ребята эти далеко не дураки(обмазались грязью и теперь на всякие тепловизоры они навалили...

Кто-то фильмов с Арчибальдом пересмотрел :)
#30 | 19:31 08.06.2010 | Кому: Кувалдометр
>> Ребята эти далеко не дураки(обмазались грязью и теперь на всякие тепловизоры они навалили...
>
> Кто-то фильмов с Арчибальдом пересмотрел :)

Скорее "Рэмбо". =)

[censored]
#31 | 19:33 08.06.2010 | Кому: cassad
> Скорее "Рэмбо". =)

Ну или Рэмбо, точно не помню. Так или иначе это бред :)
dak83r
МД »
#32 | 20:19 08.06.2010 | Кому: Всем
Забавная картина. Народ сидит и ноет о том, как ему плохо живётся, какая плохая власть, о коррумпированных чиновниких и беспределе ментов. Вдруг, появляются какие-то совсем отчаявшиеся люди, которые готовы умереть в борьбе против этой самой власти, сиречь за идею, как вдруг, тот самый народ, который так жаждет перемен, обрушивается критикой на этих самых неудачливых "революционеров".
#33 | 20:20 08.06.2010 | Кому: Всем
Кстати интересно, а почему эта тема так интересует граждан других государств?
dak83r
МД »
#34 | 20:25 08.06.2010 | Кому: Всем
Меня, в частности потому, что я русский.
#35 | 20:28 08.06.2010 | Кому: dak83r
> Народ сидит и ноет о том, как ему плохо живётся, какая плохая власть, о коррумпированных чиновниких и беспределе ментов.

Людям, помимо поныть, еще надо пойти на работу и заработать денег, чтобы прокормить семью.

> Вдруг, появляются какие-то совсем отчаявшиеся люди.\


Чеченские боевики - тоже отчаявшиеся люди?

> которые готовы умереть в борьбе против этой самой власти, сиречь за идею,


Убивать милиционеров - это борьба с идеей? Чем они лучше боевиков, или Евсюкова?

> как вдруг, тот самый народ, который так жаждет перемен, обрушивается критикой на этих самых неудачливых "революционеров".


Ты долбоеб?
dak83r
МД »
#36 | 20:35 08.06.2010 | Кому: Всем
Не волнуйся. Если так всё будет продолжаться, то тебе не придётся скоро думать о том, как прокормить свою семью. Да, и с поиском работы у тебя тоже проблем не возникнет.
#37 | 20:40 08.06.2010 | Кому: dak83r
Дорогой русский! Внутренние проблемы нашей страны - наши. Тебя они не затрагивают ни в коей мере.

Сегодня ты одобряешь действия тупых отморозков, а что завтра? Вступишь в добровольческий корпус освобождения России от путинизма?
#38 | 20:41 08.06.2010 | Кому: dak83r
> Не волнуйся. Если так всё будет продолжаться, то тебе не придётся скоро думать о том, как прокормить свою семью. Да, и с поиском работы у тебя тоже проблем не возникнет.

Ничего не будет, их застрелят как террористов и закопают под номером и никто о них не вспомнит.
dak83r
МД »
#39 | 21:03 08.06.2010 | Кому: Flugkater
> Дорогой русский! Внутренние проблемы нашей страны - наши. Тебя они не затрагивают ни в коей мере.
>
> Сегодня ты одобряешь действия тупых отморозков, а что завтра? Вступишь в добровольческий корпус освобождения России от путинизма?

Нет, я не вступлю в добровольческий корпус по "освобождению" России. Я вообще не понимаю с чего вы решили, что я поддерживаю подобные действия. Я лишь высказал своё наблюдение о том, как вся эта история смотрится со стороны. Вы уж извините меня за то, что я лезу в ВАШУ страну, но мне кажется, что поскольку я являюсь носителем языка и культуры ВАШЕЙ страны, а также, имею родственные связи в РФ, то имею какие-то основания для суждений.
#40 | 21:13 08.06.2010 | Кому: dak83r
> Нет, я не вступлю в добровольческий корпус по "освобождению" России. Я вообще не понимаю с чего вы решили, что я поддерживаю подобные действия. Я лишь высказал своё наблюдение о том, как вся эта история смотрится со стороны. Вы уж извините меня за то, что я лезу в ВАШУ страну, но мне кажется, что поскольку я являюсь носителем языка и культуры ВАШЕЙ страны, а также, имею родственные связи в РФ, то имею какие-то основания для суждений.

Называть озверевших от крови бандитов "отчаявшимися революционерами" - это не одобрение?

Или желать своим родственникам в России светлого будущего - не злорадство?

Странный подход к самоидентификации.
dak83r
МД »
#41 | 21:25 08.06.2010 | Кому: Всем
Я не употреблял фразу "отчаявшиеся революционеры". Нужно быть внимательнее. Я написал:
неудачливые "революционеры", - где в скобках стоит лишь слово "революционеры". Если вы не видите разницы между своей и моей фразой, то я здесь бессилен. Желать моим родственникам в России светлого будущего - нет, это не злорадство. Причём здесь самоидентификация?
Shtirliz
малолетний »
#42 | 21:35 08.06.2010 | Кому: Flugkater
Комрад, можно вопрос? Ты в какой стране родился?)
dak83r
МД »
#43 | 21:35 08.06.2010 | Кому: Всем
Я родился в СССР.
dak83r
МД »
#44 | 21:39 08.06.2010 | Кому: Всем
ой, я думал это мне... извиняюсь
#45 | 21:46 08.06.2010 | Кому: dak83r
> Забавная картина. Народ сидит и ноет о том, как ему плохо живётся, какая плохая власть, о коррумпированных чиновниких и беспределе ментов. Вдруг, появляются какие-то совсем отчаявшиеся люди, которые готовы умереть в борьбе против этой самой власти, сиречь за идею, как вдруг, тот самый народ, который так жаждет перемен, обрушивается критикой на этих самых неудачливых "революционеров".
С чего ты взял что народ сидит и ноет? Народ как обычно работает, тунеядцев здесь немного - инет платный...
dak83r
МД »
#46 | 22:01 08.06.2010 | Кому: Всем
Aleks Wolf
Я образно сказал. Оно понятно, что все не могут сидеть и строчить комменты. Просто, анализируя поток информации и поступающие комменты, сделал некое заключение, что кол-во недовольных властью весьма большое. Скажем, если раньше оппозиционные настроения были слышны в основном справа, то теперь, они(оппозиционные настроения) имеют левый окрас.
Ну, по крайней мере, у меня складывается такое впечатление со стороны.
#47 | 22:33 08.06.2010 | Кому: Shtirliz
> Комрад, можно вопрос? Ты в какой стране родился?)

В СССР. Только вот незадача, его уже 19 лет как нету.
#48 | 23:24 08.06.2010 | Кому: Всем
> тот самый народ, который так жаждет перемен, обрушивается критикой на этих самых неудачливых "революционеров".

Я бы не называл их "партизанами" и "революционерами", скорее "зеленыё", "лесные братья".
"Перемены" с помощью пули и штыка - последнее, что нам всем нужно.

Иди - голосуй [сердцем], делов то. [это некоторый сарказм]
dak83r
МД »
#49 | 00:01 09.06.2010 | Кому: Всем
Да, в общем, не суть важно, как их называть. Просто интересен сам случай. Что сподвигло молодых ребят, вот так - взять, да пойти на верную гибель? Глупость ли это, или им мозги промыли, или это бескорыстно? Действительно ли они так чувствуют происходящее в стране, как это описанно в ихним "ввозвании" ? Вопросов куча, а ответов ноль. Просто, если предположить, что они действительно верят в то, что борются против антинародного режима, и действуют совершенно бескорыстно, а также готовы погибать за свою идею, то на лицо серьёзный психологический перелом в сознании людей.
dak83r
МД »
#50 | 00:12 09.06.2010 | Кому: Всем
Другой вопрос в том, что у властей и так, помимо внутренних "врагов", существуют внешние, которым подобные события только на руку. Скажем, если предположить, что внутри страны разгорится некое подобие смуты, то подобный исход событий будет на руку только врагам РФ, и нету никаких гарантий, что они этим не попробуют воспользоваться. Так вот. Получается, что, с одной стороны, народ понимает, что так жить нельзя и надо что-то менять, а с другой стороны получается, что поменять что-либо мирным путём по средствам выборов не представляется возможным. В итоге - безисходность.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.