Конец начала расшифровки генома

"Исследователям удалось установить, какие именно вариации имеет каждый человеческий ген — а это может помочь в том, чтобы понять, за какое генетическое заболевание он отвечает. Ученым уже удалось понять, какие именно генетические вариации ответственны за возникновение заболеваний сердечной мышцы (миокарда), хронических воспалений желудочно-кишечного тракта, серповидноклеточной анемии (нарушений строения гемоглобина) или болезни Гоше — наследственного заболевания, которое приводит к накоплению сложных жиров во многих тканях, включая селезенку, печень, почки, легкие, головной мозг и костный мозг."

— В 2008 году, когда проект только начинался, перед учеными была поставлена цель: расшифровать полный геном тысячи человек. В октябре 2012 года журнал Nature объявил о том, что окончена расшифровка 1092 геномов. На текущий момент — к окончанию проекта — вам удалось секвенировать 2504 генома. Скажите, как вам удалось так существенно перевыполнить план?

Пол Фличек: Нам удалось секвенировать так много образцов, потому что за последние годы технологии, позволяющие осуществлять секвенирование генома, получили существенное развитие. Именно поэтому нам удалось получить примерно в 25 раз больше данных, чем было заявлено изначально.

> Так же и тут. Это передовой край науки.

Сейчас - так. Но стоимость секвенирования (полной расшифровки генома, не тест на отцовство), уже составляет 2 тыс долларов (и снизится ещё). Технологии редактирования генома живого организма с помощью модифицированных вирусов уже отработаны на простейших объектах типа кишечной палочки, и даже на человеческих эмбрионах (у эмбриона убрали ген отвечающий за рак груди если память не подводит). И в отличии от ядерных бомб, тут центрифуги для обогащения урана не нужны, и уран (плутоний?) тут не нужен, тут понадобится лаборатория, компьютер и человек который понимает что именно делать. Сейчас - нет, невозможно. Через 15 лет? Не знаю, не знаю.

> Так же и тут. Это передовой край науки.
>
> Ниче не будет, расслабьтесь.

Не надо сравнивать продолговатое и оранжевое. Компьютеры изобретались примерно в то же время, что и атомное оружие. Однако, бомбы кустарно не делают, а вирусы для компьютеров - как нефиг делать, ввиду широчайшей доступности технологии. Как тут будет - ну, время покажет.

> а вирусы для компьютеров - как нефиг делать, ввиду широчайшей доступности технологии. Как тут будет - ну, время покажет.

Кстати, оно по трудозатратам должно быть похоже на создание компьютерных вирусов. Только будет нужна ещё "лаборатория" (а точнее инструменты и компьютеры для моделирования).

> Распространить ее в популяции, если она не будет поддержана половым и/или приспособленческим отбором - невозможно.

Хорошее оружие должно быть целевым - т.е на всех вирус действует как грипп, а на нужную группу людей - смертельно (выключая или наоборот включая кодирование какого-нибудь важного белка). И не знаю, будет ли ЦРУ такое использовать , но изучать и разрабатывать - точно будет.

> Вот генетические эксперименты над вирусами куда опаснее. А над геномом человека - да вообще что угодно можно делать, ниче не будет. Никогда.

Расшифровка же сможет помочь пилить адресные вирусы. Знание, что там и за что отвечает - особенно учитывая ключевую роль, которую вирусы сыграли в эволюции - вполне поспособствует созданию из вполне мирных наших сожителей очень немирных их вариантов. Причем тут вообще генетические эксперименты над людЯми, откуда, из каких фантастических книжек ты это выдумываешь и незнакомым людям в головы вкладываешь?

> Я про модификацию вирусов говорил.

В комменте 1 ты говорил про вирусы? В комменте 3 ты говорил про вирусы?

> В комменте 1 ты говорил про вирусы? В комменте 3 ты говорил про вирусы?

Про расшифровку и модификацию генома. Про то, что первоначально - всё будет прекрасно (без шуток), а дальше как попрёт.

> КАК? Как оно дальше попрет?

Бля. Я конечно знатный футуролог, но давно не тренировался. Спецслужбы всех нормальных стран - будут мутить своё (с геномом вирусов и бактерий - оружие судного дня и разрабатывать адресное, нацеленное на особенности генома определённых людей оружие; с геномом людей будут мутить - изучать возможности улучшения подготовки спецслужб), а фанатики будут мутить (пытаться точно будут) - своё (с вирусами).

> Ты дурак?

Шёл бы ты мимо, хамло.

> Я был бы хамлом, еслиб сказал утвердительно - "ты дурак".

Да нет, ты - хамло. И ещё хамишь вяло и неинтересно.

> Я спросил тебя, как распространить адскую, заготовленную врагами в ходе нечеловеческих экспериментов мутацию в популяции.

При чём тут мутация в популяции? Где я вообще о ней говорил? Я говорил о редактировании (модификации) генома. Подразумевая в речах про оружие, редактирование генома вирусов (у них обычно есть ДНК, на всякий случай, бывают и вирусы без ДНК, но я не про них). Что непонятного?

> Да нет, ты - хамло. И ещё хамишь вяло и неинтересно.

Я не замил тебе пока что. Поэтому тебе кажется вяло и неинтересно.
Но могу начать.

> Я говорил о редактировании (модификации) генома.

Чьего?

> Подразумевая в речах про оружие редактирование генома вирусов

Где в комментах 1 и 3 хоть слово про геном вирусов? Ты там про расшифровку генома человека говоришь. И про жуткие последствия.

Изначально, ты говорил про расшифровку генома человека.

> Чьего?

Какая разница? Всё живое функционирует по одним и тем же закономерностям. У всех, у кого есть ДНК, геном можно модифицировать.

> Где в комментах 1 и 3 хоть слово про геном вирусов?

Просто слово "геном" тебе не достаточно?

> Изначально, ты говорил про расшифровку генома человека.

Это ты так подумал. Неустранимый недостаток общения с помощью переписки. Но я вроде пояснил, что речь вёл про другое.

> Перечитай, блять, первый и третий коммент.

Перечитал, блять. И второй тоже - там было слово "оружие", но никаких "мутаций генома человека".

> Это я про вирусы потом между делом сказал.

Да я уже понял, что все дураки, а ты один умный - сам про Атомных Супермутантов подумал, сам опроверг, всё сам, молодец.

> Да я уже понял, что все дураки, а ты один умный - сам про Атомных Супермутантов подумал, сам опроверг, всё сам, молодец.
> Ответить

Да, я такой.

Но у тебя же есть стройная непротиворечивая теория, как генетические эксперименты могут нанести вред человечеству?
Каков механизм нанесения глобального вреда?

По пунктам, пожалста. Сначала делаем вот то, а потом происходит вот это и это.

> Но у тебя же есть стройная непротиворечивая теория, как генетические эксперименты могут нанести вред человечеству?
> Каков механизм нанесения глобального вреда?

Чувак, она у меня есть только у тебя в головке. Но мне уже лень спорить немножко. Ты меня, того, который у тебя в головке живет и которого ты всякими теориями наделяешь, побори, ладно?

> Замечательно. Мы модифицировали геном. Дальше что?

Например, можно будет создать с нуля такой вирус, какой нам захочется. Т.е. модифицируя не человека, а микроорганизм, используя полученные знания о генной инженерии и об уязвимостях человеков на внутриклеточном уровне.
Т.о. можно будет создать идеальную болезнь, против которой не будет существовать иммунитета и лекарств. Вплоть до того, чтобы исподьзовать при этом генетические предрасположенности конкретных рас людей.

> Куда этот модифицированный геном мы сунем?

В вирус или бактерию.

>Каков механизм, блять, распространения мутации?

А с чего ты взял, что мутация - это именно то, чего надо бояться?

Когда можно будет [создать] такой грипп, от которого у европейцев будет насморк, а азиаты будут пачками умирать от осложнений.
И никаких мудрствований с зомби-мутантами-убийцами

> Ну вы же хотите

Это ты к кому обращаешься?

Исследование генома человека дает нам охуенный инструментарий. Если все пойдет как надо, можно будет лечить любые болезни, выращивать органы для трансплантации или вовсе отращивать их заново вместо поврежденных, и даже не представляю что еще замечательного.
Но и с помощью этих же инструментов можно будет создать биологическое оружие. Точное и безнадежно эффективное. Тот же вирус какой-нибудь специальной болезни, поражающий с какой-нибудь совершенно неожиданной стороны. Для него не будет иммунитета. Вообще. И лекарств не будет. И действовать этот вирус будет так как нам надо, а не как тупая Эбола. Так что после применения оружия, например месяц вирус распространяется, безо всяких симптомов, а потом вдруг раз эпидемия и все умерли, через два мес вирус полностью погиб и победитель получает свободные территории и мат ценности. Но без людей.
Крутые перспективы, для мастеров одеял с оспой, я считаю. Да, история может повториться, но более эффективно.

Я целиком и полностью за науку и прогресс.
Как показывает практика никакие молитвы и экстрасенсы не решали и не решают проблем со здоровьем.
Их к сожалению с каждым годом все больше. Прямо как снежный ком.

> Т.е. ты не знаешь, как практически, в реальной жизни генную модификацию распространить? Даже на уровне вирусов? Я тебя просил рассказать по пунктам механизм.

Ты опять не понял, что я хотел сказать, но выводы сделал.

> Так хули ты пиздишь про опасность какую-то? Ты нихуя не знаешь, но громко кричишь.
> Ты дурак?

Чувак, вот иду я, например, а на заборе сидит мартышка и собственным говном плюётся. Осудит ли меня кто, если я не стану плеваться в ответ, а перейду на другую сторону?

Расшифровка не означает понимания. Геном человека относительно давно расшифрован. Но какие последовательности нуклеотидов за что и где отвечают - это до сих пор полностью неизвестно. Так что опасаться, что какие то злобные террористы найдут способ создать, например, расово избирательный вирус в обозримой перспективе не стоит. Тем более, что подобные работы требуют достаточно специфичного инструментария и реагентов.

> через два мес вирус полностью погиб и победитель получает свободные территории и мат ценности. Но без людей.

Вирус может мутировать и счетчик слетит. Или начнёт поражать птиц - и неконтролируемо распространится по свету. Если вирус такой опасный, то победитель может сам превратиться в побежденного. Почему ядерное оружие не используют - будет ответка и ядерная зима. Человечество может выживет. В глухих уголках, но победителей не будет. То же самое и с биологическим оружием - выпустишь джинна, но у него нет кнопки, чтобы загнать в бутылку.

> И что? Я просто одному "знатоку" пояснил, что развитие биологии, как и любой другой науки всегда в первых рядах рассматривается в военных целях. И что атака возможна не в виде уродов мутантов, про которые он напридумывал себе, а хотя бы в виде простейших микроорганизмов, модифицированных особым образом.

А не нужно уродов и вирусов Z. Военный вирус должен быть вирулентным. Но столкнётся он с вирусом какого-нибудь легкого насморка и обменяется частью ДНК - и получившийся насморк-мутант убьёт половину всего населения мира. Биологическое оружие - оно не автомат Калашникова, который чётко выполняет задачу - прицелился, выстрел, убит. Биологическое оружие - это живое, изменяющее, мутирующее средство, его контролировать сложно. Столкнётся с сибирской язвой - начнёт споры образовывать и вся территория, которая была нужна победителю превратится в заминированное поле. Можно рассматривать как оружие, но его применяемость - как у ядерного, оружие последнего шанса.

> Геном человека относительно давно расшифрован. Но какие последовательности нуклеотидов за что и где отвечают - это до сих пор полностью неизвестно.

Это вопрос времени. И количества расшифрованных геномов. Уже например можно по геному сказать какой у тебя цвет глаз. (в новостях было). Всё остальное будет точно также с удешевлением расшифровки и подключения новых команд ученых к процессу пониматься и аккуратно записываться в список знаний человечества.