> И еще может мне кто подскажет, где тут логика. Водить войска на Донбас - нельзя Россию втягивают в войну. А втягиваться в войну в Сирии это нужно!
Процитирую себя:
На Донбассе есть ополчение и прямая граница РФ с территориями которые они контролируют, нет нужного предлога. С Сирией все наоборот, но борьба с ИГИЛ - предлог железный
Втягиваться в военное противостояние с Западом, от которого мы зависим экономически и технологически, на территории бывшего СССР, - это одно, оказать помощь в борьбе с террористами пока еще боеспособной армии Сирии, на дальних подступах нашего мягкого подбрющья, - другое.
Можно, конечно, дождаться когда расхуевертят Сирию и получить все прелести прямого противостояния с исламистами у себя в Средней Азии с метастазами на Кавказ и Поволжье. Ну и такие мелочи, - как миллионы мигрантов которые хлынут от туда
> Т.е. ему не помогали ни поставками оружия, ни советниками ни политически при кризисе с ихнем химическим оружием ? : )
Отлично помогли - посадили за стол переговоров с петрушками из "оппозиции", когда он их практически раздавил, после чего получил нападение на Дамаск и Алеппо.
Химическое оружие у него забрали - отличная помощь, чо уж.
Тему Сирии у нас забыли на 3 года, а тут резко обратно вспомнили, и это странно совпадает с впихиванием Донбасса в Украину.
> Отлично помогли - посадили за стол переговоров с петрушками из "оппозиции", когда он их практически раздавил, после чего получил нападение на Дамаск и Алеппо.
> Химическое оружие у него забрали - отличная помощь, чо уж.
> Тему Сирии у нас забыли на 3 года, а тут резко обратно вспомнили, и это странно совпадает с впихиванием Донбасса в Украину.
Послушай, вотт эти слова "практически раздавил" очень мне напоминает события лета 1996, когда тоже генералы рапортовали подобное, а потом был Грозный в августе 1996 г и позорнейший Хасавьюрт. Химическое оружие это чисто страшилка, фактически практическая польза в войнах против армий развитых стран около нулевая, а против бабаев чревато осложнениями, поэтому это только плюс что у него изьяли такую опасную игрушку, она могла и в лапы особо отмороженных моджахедов попасть
> Втягиваться в военное противостояние с Западом, от которого мы зависим экономически и технологически, на территории бывшего СССР, - это одно, оказать помощь в борьбе с террористами пока еще боеспособной армии Сирии, на дальних подступах нашего мягкого подбрющья, - другое.
>
Переводя с ШтЫкового языка на человеческий это звучит: "Помочь русским - нельзя, тем более они рядом, а повоевать в миллиардным мусульманским миром хуй знает где, когда уже не особо боеспособная армия Сирии потеряла контроль над более чем 2/3 страны - очень мудро"
Многие не в курсе, что Асад не борется с террористам из ИГИЛ, он в основном воюет с проамериканскими группировками, с которыми же воюет ИГИЛ. Поэтому если РФ поможет воевать с ИГИЛ, это лишь ускорит падение Асада, если же станет воевать с Ан Нусрой и им подобными - то снова вступит с противостояние с Западом, от которого мы зависим..
> Послушай, вотт эти слова "практически раздавил" очень мне напоминает события лета 1996, когда тоже генералы рапортовали подобное, а потом был Грозный в августе 1996 г и позорнейший Хасавьюрт.
Это вопрос к политикам скорее, военного поражения тут не было.
>Химическое оружие это чисто страшилка, фактически практическая польза в войнах против армий развитых стран около нулевая, а против бабаев чревато осложнениями, поэтому это только плюс что у него изьяли такую опасную игрушку, она могла и >в лапы особо отмороженных моджахедов попасть
Как бы у нас так ядерное не изъяли из заботы, чтоб оно не попало в руки каких-нибудь отмороженных "сибиряков".
А где там Асад? По ссылке просьбя Януковича, причем после того как он уже сдриснул, до этого, имея полную возможность задействовоать собственную армию, которая в последствии была переподчинена и уже, какая бы она не была, выполняла бы задачи по отражению "российской агрессии".
Сорри, у меня там про Янука было написано, автоматом подумал про него. Он, кстати был тогда легитимным презом, о чем сам ВВП говорил.
Асад не просил само собой, ему одному прикольно было воевать со всем миром!!! Тогда таких призывов нашим не надо было, и публично их не озвучивали. Но все равно, кое-что[censored]
> Отлично помогли - посадили за стол переговоров с петрушками из "оппозиции", когда он их практически раздавил, после чего получил нападение на Дамаск и Алеппо.
Основная помощь была в том, что мы не дали начать бамбардировки. Данную помощь, в нынешнем мире, способны оказать лишь мы. То, что было потом - это уже определенные политические уступки, мы не всемогущи. Начнись бомбардировки, никто бы уже ни за каким столоим не сидел и толпы исламистских ублюдков резвились бы на развалинах страны, как в Ливии
> Химическое оружие у него забрали - отличная помощь, чо уж.
Если считать, что его наличие, в купе с постоянными провакациями с его применением и обвинением в этом сирийских войск, - был главный козырь для того, что бы оправдать агрессию против сирии, то помогли просто на отлично
> Основная помощь была в том, что мы не дали начать бамбардировки. Данную помощь, в нынешнем мире, способны оказать лишь мы. То, что было потом - это уже определенные политические уступки, мы не всемогущи. Начнись бомбардировки, никто бы уже ни за каким столоим не сидел и толпы исламистских ублюдков резвились бы на развалинах страны, как в Ливии
Погугли "Израиль нанес удар по Сирии"
Мы реально очень не всемогущи, поэтому возникает вопрос - почему сегодня, когда ситуация в экономике и на внешней границе на порядок хуже, чем 3 года назад - мы решили внезапно помочь?
Сирийские элиты более консолидированы по религиозному признаку (верхушка относится к алавитам), их тупо вырежут после сдачи, поэтому будут воевать до конца, в отличие от генералов Каддафи, нашей заслуги тут особо нет
> Переводя с ШтЫкового языка на человеческий это звучит: "Помочь русским - нельзя, тем более они рядом...
Им помогают и ты это отлично знаешь. Все дело в способах и последствиях в случае неверного их выбора
>..а повоевать в миллиардным мусульманским миром хуй знает где,..
Не хуй знает где, а на ближнем востоке, находящимся не так далеко от нашего "мягкого подбрюшья" и не с миллиардным мусульманским миром, сирийцы тоже мусульмане, а сотдельной его отмороженной частью являющейся для нас серьезной угрозой
>когда уже не особо боеспособная армия Сирии потеряла контроль над более чем 2/3 страны - очень мудро"
Тем не менее, она удар держит и основные, густонаселенные и развитые районы остаются под ее контролем
> Многие не в курсе, что Асад не борется с террористам из ИГИЛ, он в основном воюет с проамериканскими группировками, с которыми же воюет ИГИЛ. Поэтому если РФ поможет воевать с ИГИЛ, это лишь ускорит падение Асада, если же станет воевать с Ан Нусрой и им подобными - то снова вступит с противостояние с Западом, от которого мы зависим..
И че, сильно исламисты меж собой воюют? Почему бы не помочь в уничтожении самой мощной из группировок пока она не поглотит более мелкие и разрозненные, и полностью не переключится на войну с Сирией и Ираком. Что мешает, меж делом, рядить и остальных?
Противостояние с Западом, по этому поводу, собственно и не прекращалось, тлько тут оно, как в случае с Украиной, не рискует перости в прямую сшибку
> Им помогают и ты это отлично знаешь. Все дело в способах и последствиях, в случае не верного их выбора
>
Их сдают Украине взад, от чего она, кстати, не восторге. Идею "Русского мира" втоптали в грязь по самое не балуй.
>Не хуй знает где, а на ближнем востоке, находящимся не так далеко от нашего "мягкого подбрюшья" и не с миллиардным мусульманским миром, сирийцы тоже мусульмане, а сотдельной его отмороженной частью являющейся для нас серьезной угрозой
Имеется ввиду возможность снабжения. Япония к нам ближе, а тоже проблемы были. Моб. резерв у мусульман на порядок больше, чем у РФ - нищий и темный Восток, Средняя Азия, Африка, Индонезия. Проблем с доставкой добровльцев - ноль, в том числе и к нам сюда.
>Тем не менее, она удар держит и основные, густонаселенные и развитые районы остаются под ее контролем
Сирии в её старых границах уже не будет, может оставят огрызок.
>И че, сильно исламисты меж собой воюют? Почему бы не помочь в уничтожении самой мощной из группировок пока она не поглотит более мелкие и разрозненные, и полностью не переключится на >войну с Сирией и Ираком. Что мешает, меж делом, рядить и остальных?
Нормально так воюют, ИГИЛ уже на максимуме, он уперся в потолок роста. ИГ из них самая медийно раскрученная и независимая, на тупичке была неплохая статья про остальных[censored] При этом ИГ от них отличается нестандартностью подходов, при необходимости вполне могут наснимать своих кровавых роликов и у нас тут, благо в стране несколько миллионов мигрантов трудятся.
> Их сдают Украине взад, от чего она, кстати, не восторге. Идею "Русского мира" втоптали в грязь по самое не балуй.
Можно, конечно, и здесь начать, но не
> Имеется ввиду возможность снабжения. Япония к нам ближе, а тоже проблемы были.
Если уж не будет возможности сделать это по воздуху, то ограниченный контингент через порт Латакии снабдить вполне по силам. Тут дело в Турках, если их прогнут и они не начнут строить препятствия в Босфоре, что само по себе будет чем-то беспрецидентным с их стороны. Пробовать стоит(если вообще это кто-то собирается делать)
>Моб. резерв у мусульман на порядок больше, чем у РФ - нищий и темный Восток, Средняя Азия, Африка, Индонезия. Проблем с доставкой добровльцев - ноль, в том числе и к нам сюда.
Это понятно. В данный момент их на себя отягивает Сирия и Ирак, ну и Курды частично, и в наших интересах - что бы это происходило как можно дольше
> Сирии в её старых границах уже не будет, может оставят огрызок.
Это не важно. Они продолжают драться
> Нормально так воюют, ИГИЛ уже на максимуме, он уперся в потолок роста.
Ну и славненько.
>ИГ из них самая медийно раскрученная и независимая, на тупичке была неплохая статья про остальных[censored] При этом ИГ от них отличается нестандартностью подходов, при необходимости вполне могут наснимать своих кровавых роликов и у нас тут, благо в стране несколько миллионов мигрантов трудятся.
Какие бы там не были расклады среди сортов говна исламистов, помогать Асаду косить их ряды нужно. Покончат с Сирией, и всю это урлу, неважно как они будут называться, с легкостью, перенаправят известно куда
> Заметь, это ты сам себя быдлом назвал.
>
> Но для того, что бы о чем то судить, нужно иметь информацию, понимать и находится в самой ситуации.
>
> Ты ничего не знаешь, но мнение имеешь.
Откуда ты знаешь, что я знаю, а что - нет? Твой пост - дешевая разводка в духе "Жираф большой - ему видней", которую сто раз разжевали и выплюнули. С таким подходом население прое..ло СССР, но видимо, этого мало.
> Какие бы там не были расклады среди сортов говна исламистов, помогать Асаду косить их ряды нужно. Покончат с Сирией, и всю это урлу, неважно как они будут называться, с легкостью, перенаправят известно куда
Их не выкосишь, родят новых. Проблему не решить, убив всех нелояльных, нужна своя Идея, которой у РФ нет.
Если бы знал, такой бы херни не писал. Кто знает пишет либо умные вещи, либо вообще молчит, так как ему пиздеть трепать языком не положено.
Ты же пишешь херню, так что очевидно твои знания на уровне кухонного эксперта. Очередной клоун который никаких реальных знаний не имеет(ну интернет понятно, книжечки), но мнение имеет.
Твой экспертный прогноз на уровне, ну играет скажем команда А с командой Б, и как бы результата возможных три - победа той или иной команды, или ничья. И тут ыксперт Вася встав на стул с бутылкой пива и в майке алкашке начинает орать - вот тренеру надо было того выпускать, а этому туда играть, иначе эти проебут, а эти победят, как в прошлый раз блеа!111 И иногда Вася даже угадывает, и потом ходит с выпяченной грудью и пузом гордясь любимым собой, думая, что он реально знал, а не тупо угадал. Ведь раздутое ЧСВ Васи не в состоянии признать очевидного - он просто не может знать каких то вещей в силу отсутствия как и информации так и компетентности, что бы в этой информации разобраться. И Вася конечно знает как кому играть в футбол, и знает, что наш тренер не совсем идеален, все это он знает когда телевизор, но если его вдруг назначат главным тренером - на поле просто начнется лютый пиздец, что очевидно, так как в общем то никаких знаний и умений у него нет.
По факту ты в геополитике, в силу отсутствия знаний понимаешь еще меньше чем Вася - в футболе, который его хотя бы смотрит и может быть сам когда то играл.
> По факту ты в геополитике, в силу отсутствия знаний понимаешь еще меньше чем Вася - в футболе, который его хотя бы смотрит и может быть сам когда то играл.
Зачем ты повторяешься? Твоя мысль была понятна и без притянутого сюда за уши ногомяча. Мысль глупая и примитивная, если её развернуть на 7 строк - умнее она от этого не станет. Тезисы о неземной мудрости руководства, переигрывающего всех в непонятной для плебеев многоходовке, оставь для умственно отсталых. Этих мантр народ за 1.5 года бойни на Донбассе наелся.
Мысль умнее всех твоих мыслей вместе взятых и помноженных на два. Так как у тебя не логическое рассуждение о чем либо а тупое нытье и давление на эмоции, как у либералов и пропагандонов.
Понятно, что Месси играет лучше Кержакова и команда у него в разы более звездная, но если от кого послушать про футбол, я лучше послушаю от Кержакова или Васи Березуцкого, чем от пивного Васи вроде тебя. Который в нашей ситуации, по факту может быть и банальным укро - провокатором.
Хотя бы потому, что у них есть информация и опыт, а у тебя информации и опыта нет, даже если ты скрытый гений. Но скрытый гений не будет нести такую херню, он будет делать, иначе его гениальность ничем не подтверждена.
И честно говоря, сомнительно, что ты вообще способен руководить хотя бы просто своей женой, если она у тебя есть. Что уж говорить о даже детском футбольном клубе, не говоря про сборную страны.
> Мысль умнее всех твоих мыслей вместе взятых и помноженных на два. Так как у тебя не логическое рассуждение о чем либо а тупое нытье и давление на эмоции, как у либералов и пропагандонов.
Покажи мне, где я тупо ныл и давил на эмоции пожалуйста.
> Понятно, что Месси играет лучше Кержакова и команда у него в разы более звездная, но если от кого послушать про футбол, я лучше послушаю от Кержакова или Васи Березуцкого, чем от пивного Васи вроде тебя. Который в нашей ситуации, по факту может быть и банальным укро - провокатором.
Так и слушай, кто же тебе мешает. Кого ты, кстати, имеешь в виду под Кержаковым? Про укро-провокатора - смешно.
>Хотя бы потому, что у них есть информация и опыт, а у тебя информации и опыта нет, даже если ты скрытый гений. Но скрытый гений не будет нести такую херню, он будет делать, иначе его гениальность ничем не подтверждена.
Да это понятно, зачем повторяешься. "Наверху лучше знают". Ответь на простой вопрос - развалившее СССР руководство тоже обладало всей информацией и опытом, а население СССР вело себя тогда правильно?
>И честно говоря, сомнительно, что ты вообще способен руководить хотя бы просто своей женой, если она у тебя есть. Что уж говорить о даже детском футбольном клубе, не говоря про сборную страны.
Я разведен. Как и президент наш, кстати. Это автоматом свидетельствует о неспособность управлять чем либо?
> Да это понятно, зачем повторяешься. "Наверху лучше знают". Ответь на простой вопрос - развалившее СССР руководство тоже обладало всей информацией и опытом,
Безусловно. Другое дело, что они ошиблись, ну или продались. Но это понимаешь из серии ошибок скажем вратаря. Любой Вася конечно знает как должен играть вратарь, но сам он при этом и мячик начеканить 10 раз не может. А в случае когда идет продажа, ну там собственно уже ничего рядовой гражданин и не решит, без денег и власти, а при современной системе - где балом правят сми, и подавно. Есть какие то тенденции, может какие то решения, точнее их попытки, но не более чем. Решают деньги, люди и сила, но в высших кругах.
Такой вот друг циничный и хуевый вокруг нас мир. Хочешь обладать точкой зрения орла, научись хотя бы летать, а так это пока похоже на рассуждения жирной курицы, о том, как правильно действовать орлу. Это не делает орла "хорошим", или курицу "плохой", как любят рассуждать дети. Это вот просто так есть по жизни. Хочешь чего то менять, влиять - вперед во власть. В интернете пиздеть можно сколько угодно, толку от этого много не будет.
> а население СССР вело себя тогда правильно?
Как ему сказали, так оно себя и вело. А не тех кто не вел, хер положили, и ничего они не смогли сделать. Потому как власти у них не было.
> Безусловно. Другое дело, что они ошиблись, ну или продались. Но это понимаешь из серии ошибок скажем вратаря. Любой Вася конечно знает как должен играть вратарь, но сам он при этом и мячик начеканить 10 раз не может. А в случае когда идет продажа, ну там собственно уже ничего рядовой гражданин и не решит, без денег и власти, а при современной системе - где балом правят сми, и подавно. Есть какие то тенденции, может какие то решения, точнее их попытки, но не более чем. Решают деньги, люди и сила, но в высших кругах.
В 1917 году рядовые граждане очень даже решили, изначально не обладая деньгами и властью. Просто у них хватило мозгов заметить, что высшие круги Российской Империи ведут страну к катастрофе.
>Такой вот друг циничный и хуевый вокруг нас мир. Хочешь обладать точкой зрения орла, научись хотя бы летать, а так это пока похоже на рассуждения жирной курицы, о том, как правильно действовать орлу. Это не делает орла "хорошим", или курицу "плохой", как любят рассуждать дети. Это вот просто так есть по жизни. Хочешь чего то менять, влиять - вперед во власть. В интернете пиздеть можно сколько угодно, толку от этого много не будет.
Мир не такой уж циничный и хуевый, как тебе кажется. Не было бы толку от пиздения в интернете - не закрывали бы людей за перепосты статей, а персонажи вроде тебя не пытались бы до упора убедить кого-то в своей правоте. "Я бежала за вами три дня, чтобы сказать, насколько вы мне безразличны".
>Как ему сказали, так оно себя и вело. А не тех кто не вел, хер положили, и ничего они не смогли сделать. Потому как власти у них не было.
Не сказали, а внушили. Ибо верили в неземную мудрость руководства также как ты, если ты это искренне делаешь.
>Заткни пробоину себе дружок, а то потекло.
> В 1917 году рядовые граждане очень даже решили, изначально не обладая деньгами и властью.
Ничего они тогда не решили. Рядовые граждане тогда использовались как толкатель. Как и сейчас, просто по невероятному стечению обстоятельств руль оказался у умнейшего человека. Да и социальная ситуация была хуевей в десятки раз.
> Мир не такой уж циничный и хуевый, как тебе кажется.
А мне он и не кажется хуевым, все зависит от точки зрения, но мир циничный это факт. Не циничным тут можно позволить себе быть очень редко. Особенно когда по планете бодрым шагом шагает капитализм.
> Не было бы толку от пиздения в интернете - не закрывали бы людей за перепосты статей, а персонажи вроде тебя не пытались бы до упора убедить кого-то в своей правоте.
Ну толк есть, только вот решают то все равно другие люди. Массам вливается муть в пустые в головы, и массы идут в атаку, под тем или иным флагом. 99.99% банальные ретрансляторы которые по разным причинам ошибочно считают себя мыслителями.
> Не сказали, а внушили. Ибо верили в неземную мудрость руководства также как ты, если ты это искренне делаешь.
Ну это ты чего то там опять себе напридумал. Понимаешь на верху просто виднее потому как хотя бы потому, что это банально наверху. Потому как у людей есть информация, а у тебя нет, есть опыт, а у тебя нет, они находятся в определенной ситуации, и принимают некие решения, а ты нет.
Может быть ты и сыграешь лучше чем "дырка", по твоему мнению Акинфееф, только ты хотя бы научись мячик чеканить, и побегай пару лет 10 км каждый день, без перерывов, а тогда и расскажешь - как это легко играть в футбол. Может у тебя и выйдет, но ведь ты даже не пробуешь, хочешь все и сразу и как по волшебству, раз блеа, тут тяп, тут ляп - и все оно самой и срослось.
А пока возвращаемся к тому, что очередной Вася эксперт с кухни решает стратегические задачи, и разруливает дела, в масштабах государства. Ничего кроме уныния и даже жалости это не вызывает. Не туда вы свою энергию расходуете граждане.
> Ничего они тогда не решили. Рядовые граждане тогда использовались как толкатель. Как и сейчас, просто по невероятному стечению обстоятельств руль оказался у умнейшего человека. Да и социальная ситуация была хуевей в десятки раз.
Решили. Ключевым условием победы большевиков было то, что они склонили на свою сторону крестьянство. Ленин при всей его гениальности действовал далеко не в одиночку.
>Ну это ты чего то там опять себе напридумал. Понимаешь на верху просто виднее потому как хотя бы потому, что это банально наверху. Потому как у людей есть информация, а у тебя нет, есть опыт, а у тебя нет, они находятся в определенной ситуации, и принимают некие решения, а ты нет.
Нет опыта у них. Команда Путина сформирована по принципу личной преданности, сам Путин благодаря карьерному кульбиту проскочил кучу должностей из мелкого чиновника став сразу главой ФСБ, с остальными ситуация еще печальнее.
>Ничего кроме уныния и даже жалости это не вызывает. Не туда вы свою энергию расходуете граждане.
За 5 лет на вотте я написал в 2 раза меньше комментариев, чем ты. Это не самая энергозатратная статья моей жизни.
Сейчас, сейчас
Процитирую себя:
На Донбассе есть ополчение и прямая граница РФ с территориями которые они контролируют, нет нужного предлога. С Сирией все наоборот, но борьба с ИГИЛ - предлог железный
Втягиваться в военное противостояние с Западом, от которого мы зависим экономически и технологически, на территории бывшего СССР, - это одно, оказать помощь в борьбе с террористами пока еще боеспособной армии Сирии, на дальних подступах нашего мягкого подбрющья, - другое.
Можно, конечно, дождаться когда расхуевертят Сирию и получить все прелести прямого противостояния с исламистами у себя в Средней Азии с метастазами на Кавказ и Поволжье. Ну и такие мелочи, - как миллионы мигрантов которые хлынут от туда