Россия никогда не позволит Украине стать частью НАТО

Россия уже позволила Украине стать враждебной, крайне фашистской страной. Это факт.
А что там в будущем Россия не позволит - это блаблалайки.

> Россия уже позволила Украине стать враждебной, крайне фашистской страной.

а была ли альтернатива?
чтобы что-то там не позволить соседнему государству, его надо сначала оккупировать. а тогда никто никого оккупировать не планировал - наоборот, ебнь провозгласил - возьмите суверенитета столько, сколько сможете переварить!
после ебнашки надо было спасать не Украину - надо было спасать Россию, от распада.

> а была ли альтернатива?

А что, небыло?

> чтобы что-то там не позволить соседнему государству, его надо сначала оккупировать.

Чтоб что-то непозволить государству - не надо его оккупировать. Достаточно надавить на верхушку.
Вот РФ оккупирована не была.

> США - страна нетипичная: имея на руках печатный станок как средство ограбления всего остального человечества, можно позволить себе содержать армию с бюджетом больше, чем у всех остальных стран нато вместе взятых.

Так не пользовалось оно армией. Я ж говорю - оккупировать не обязательно. Достаточно, так сказать, осла груженого золотом. И грамотно это золото употребить.

а самому НАТО это надо?

> не пользовалось оно армией

только в случае с Россией - ядерная держава, то-сё... а например Югославию, Ирак, и тд утюжили по-полной

> как ты или я, или даже всё население могло противиться?

Ну, например, как мой прадед противился временному правительству. Взял винтовку и противился.
Ты же так не сделал? И я так не сделал. И никто.

> оккупировать соседнее государство?!

Свое хотя бы отстоять.
Тебе вот по профилю - 48 лет. Что ты делал в августе 91-го? А в 93-м?

Не имел намерения подъебывать, ответил, как на духу.

> а что я должен был делать?

Мой прадед, Иван Туомайнен, в схожих обстоятельствах взял в руки винтовку и пошел из Карелии воевать в Крым за счастье народное. Его никто не призывал. Военкоматы не работали тогда, их небыло.

Ну вот ты все и проебал. А ведь был уже большим и взрослым. Присягу, наверное, давал.

Аналогично. Проклятые Коммуняки™ заставляли меня, такую охуительно яркую идивидуальность, ходить строем, орать пионерские речевки, посещать политинформацию и запрещали курить на переменах. А кое-где, в это же самое время, были жевачки, Пинк Флойд, фанта и триста сортов джинсов!
Протрезвление пришло намного позже, хотя, глядя на моих сверстников, далеко не у всех.

> Я вообще не понимаю, как ты живешь с этим.

не смеши мои седые яйца))) я тебе скажу по секрету - поздний СССР никто особо не любил, потому что там было довольно тошно и скудно, в Челнах в магазинах было мягко говоря - пустовато, и мои родители ездили в Москву чтобы купить мне индийские джинсы, деликатесы типа обычного сейчас сервелата, и более-менее приличный портфель, чтобы я мог ходить с ним в школу.
а с запада привозили всякие интересные штуки, типа не ломающихся магнитофонов, джинсов и виниловых пластинок. те кто побывал в командировке в Ливии на пусконаладке какого-то завода, получали зп в инвалютных чеках, и сразу покупали ВОЛГУ - номенклатурный автомобиль! в то время как мой отец несколько лет копил на жигули.
так вот, СССР в то время никто особо не любил, и все думали что вот сейчас заживём как при копитолизме - красиво и беззаботно!

> не смеши мои седые яйца))) я тебе скажу по секрету - поздний СССР никто особо не любил

Как удобно. И ты не любил. А ты служил?

> А ты служил?

конечно - стрелок рядовой СА 86-88

> Как удобно

это не "удобно" - это факт.
(убёг по делам)

[censored]

В треде однозначно не хватает Пупкина

> Текст своей присяги помнишь?

Кстати обрати внимание на текст присяги СССР до 1947 года и после, ну и текст присяги образца 1998 года.

До 1947 года.
«Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Рабоче-Крестьянской Красной Армии, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным бойцом, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров, комиссаров и начальников.
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Рабоче-Крестьянскому Правительству.
Я всегда готов по приказу Рабоче-Крестьянского Правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Рабоче-Крестьянской Красной Армии, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же по злому умыслу я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся.»

Есть еще момент. Во времена СССР, когда я служил, я даже не задумывался о том, как будет выживать моя семья если со мной что либо случится, потому как государство давало моей семье гарантии практически в любой сфере жизни(жилье, здравохранение, учеба, работа и т.п.). Сейчас хз.

А вот в 1918 году несколько миллионов человек взяли в руки винтовки и пошли отстаивать свою «правду». Итог — 12 млн демографических потерь, голод, разруха и безработица.

> А вот в 1918 году несколько миллионов человек взяли в руки винтовки и пошли отстаивать свою «правду».

И какой вывод ты делаешь?

> Как отальные так спокойно живут - мне не понятно

за СССР никто не хотел воевать, потому что он надоел всем до чёртиков. даже на бытовом уровне было ясно, что он в таком виде уже не выживет - надо было менять систему. блядь, если нельзя купить элементарные вещи - только из-под прилавка, или у фарцы, везде тотальное воровство и блат... ведь всё видно - как жила партноменклатура, и как работяги. например купить тот же холодильник можно было только по блату. в позднем СССР управляла не партия и правительство - там рулил Его Величество Блат.
устраивать гражданскую войну за сохранение системы номенклатурных привилегий и блата? да ну нахуй! то что народ не вышел тогда на улицы - это и было голосование против этой гнилой системы.
все хотели перемен к лучшему - но никто не знал, что получится в итоге.
был бы китайский вариант - было бы отлично. но всё вышло иначе

зы
и это - насчёт присяги:

Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.

так вот, Народ в списке стоит первым, но он не встал на защиту СССР.
так что я поступил в соответствии с присягой.

> Ты за себя скажи. Ты текст присяги помнишь своей? Ты лично что делал? За "все" прикольно прятаться.

я там добавил - всё очевидно.
источник власти в России - народ. народ не встал на защиту СССР - какие ещё могут быть вопросы?!

> источник власти в России - народ. народ не встал на защиту СССР - какие ещё могут быть вопросы?!

Да, ты охуенно устроился. И с совестью отлично договорился.

Ну вот видишь, как прикольно.
Одни с трудом могут перенести крах советской власти (не могут, на самом деле), а другие - тут же бодро находят себе оправдания - не я такой, жизнь такая. Принимавшие присягу. И даже члены КПСС.

> Ну вот видишь, как прикольно.
> Одни с трудом могут перенести крах советской власти (не могут, на самом деле), а другие - тут же бодро находят себе оправдания - не я такой, жизнь такая. Принимавшие присягу. И даже члены КПСС.

это всё демагогия.
а вот я знаю, как всё было на самом деле.
в СССР, как я сейчас понимаю - было очень много хорошего. но система власти полностью прогнила.
да хрен бы с ней, номенклатурой - это я только потом узнал, как воровала номенклатура на пару с торговлей.
но например, в моё детство, в 1980(а в Казани ещё со времёт Тяп-ляпа) году началась полная хуйня и среди подростков - почему-то вдруг "в тренде", как сейчас говорят, стала улично-блатная движуха с враждой комплексов(Челны-Нижнекамск), коробок и районов(Казань), с драками район на район, убийствами, общаками, и прочими прелестями.
подростковая банда могла забить случайного прохожего - легко. комсомол был вообще только на бумаге.
я могу много порассказать про поздний СССР...