Мараховский о разнице между красными и "левыми"

[censored]
Минутка левизны.

"Чувак, я никому ничего не должна. На общество мне насрать. Рожайте сами, если вас таких умных волнует это сраное общество" -

так прокомментировала мою реплику о том, что многие современники болезненным визгом реагируют на упоминание способа человеческого воспроизводства, девушка-эмансипэ с пробегом.

Самое яркое в этом - не то, что исходная реплика никого не призывала, не обвиняла и не нагружала ответственностью (я просто констатировал, что при упоминании арифметики и биологии воспроизводства общества многие немедленно срываются на визг. Эти многие поспешили наглядно подтвердить).

Самое яркое - тот факт, что автор реплики про насрать на сраное общество оказалась,

внезапно,

пресс-секретарём Омского областного комитета Коммунистической партии Российской Федерации.

...Теперь я знаю, как описать разницу между красными и левыми, если опять спросят, чё это я всё время разделяю два понятия.

"Красные", ув. друзья - это те, кто был против отчуждённости и действовал из интересов большинства, как они их понимали.
"Левые" - это само отчуждение, это те, кто заботливо ощупывает себя и ближних в поисках какого-нибудь притеснения от Тоталитарного Большинства.

"Красные" - это те, кто "радуюсь я - это мой труд вливается в труд моей республики".
"Левые" - это те, кто "чувак, я никому ничего не должен".

Красные - это "Нас бросала молодость".
Левые - это "К чорту сброшена обуза, узы мы свели на нуль".

Красные жили в поиске места, где они будут полезны.
Левые живут в поиске места, где к ним отнесутся по справедливости.

Красные - ехали на Чукотку искать драгметаллы для страны, потому что стране нужны были драгметаллы.
Левые уехали из сраной Рашки в Финляндию работать программистами и уличать оттуда рассиянскую компрадорскую плутократию.

Красные - сегодня едут воевать за Донбасс.
Левые - пишут в своих бложиках о том, как Рашка слила Донбасс.

Красным быть чудовищно трудно - поэтому красными массы обычно становятся, когда иначе не выходит.
Левым быть дьявольски легко - собственно, для того, чтобы им быть, достаточно иметь претензии к жестокому миру.

Красные хотят "задачекратии", мега-проектов, в реализацию которых были бы включены массы.
Левые хотят пособий, гарантий и бесплатных шприцев.

Красные радуются, когда у них что-нибудь получилось.
Левые радуются, когда они оказались правы.

Красному в голову не придёт отделять себя от других, обзывать этих других "Обществом" и кричать этой чуждой сущности "Мне насрать на тебя!". С тем же успехом можно было бы кричать жизни, частью которой мы все являемся, "Мне насрать на жизнь".

Левый только и делает, что изобретает всё новые способы отличить себя от всех остальных.

> вместо "левых" смело можно писАть "либералов".

Ты не поверишь, но либералы - тоже левые.

> Ой ли?

Подозреваю, "красными" автор называл не по принадлежности к партии, а по идеологии.

> > Ты не поверишь, но либералы - тоже левые.
>
> Либералы - правые.

За истекший век многое, конечно, поменялось, но обычно левые - это те, кто выступает за опережающие преобразования в обществе, а правые - сторонники реакции, то есть изменения только как реакция на внешний раздражитель. И у левых есть о чем спорить, а именно: какие преобразования в обществе - это благо, а какие - зло. И тут у коммунистов и либералов дороги расходятся.

> Но на мой взгляд - это всё-таки подмена понятий.

Это не подмена понятий. Это недостаток самой классификации на "правых" и "левых". Собственно она себя изжила еще в середине 20го века.

> отечественные либералы - левые

Немцов - левый?
Чубайс - левый?

Если ты Удальцова имел ввиду, то он либерал, но не левый ни разу, а просто либерал.

> Немцов - левый?
> Чубайс - левый?

В том то и прикол, что да. Точнее левыми они и им подобные были в конце 80х-начале 90х, когда рушили СССР. "Левые" это те, кто выступает за радикальные, революционные преобразования, слом старой системы и построение новой. [Традиционно], т.е. чаще всего, термин "левые" связывают с социалистами разного толка. Т.к. именно они чаще всего выступали с этих позиций. Но "левыми" могут быть и либералы. В тот момент, когда они ломают социалистическое государство.

> Твоя терминология и классификация мне понятна.

Камрад, это не моя терминология. Это научное значение термина "правые" и "левые".

> Но я считаю такой подход неверным - в первую очередь по политическим соображениям.

> Записывая либералов в левые, ты их автоматически ставишь на одну доску с Советской идеологией.

В данном случае это делаешь ты. В виду не понимания тобой самой концепции деления политических сил на "правые" и "левые". Их политические программы и ценности к данному делению не имеют никакого отношения. Именно поэтому деление на правых и левых давно устарело. И уже ничего не отражает. Вот в 18-19 веке, когда ВСЕ революционеры были в той или иной степени социалистами оно отражало. Т.к. не было государств иных кроме как с монархическим или капиталистическим устройством. И менно их социалисты стремились радикально переделать. А когда в 20 веке начались капиталистические революции и перевороты в соцстранах, и бывшие правые с бывшими левыми местами поменялись, с тех пор понятие "правый" и "левый" лишь отражает политическую стратегию партии по отношению к текущему моменту: консервативную или революционно преобразовательную. И вообще не связано с политическими убеждениями и идеями.

> В твоей-же логике - те, кто сопротивлялся Горбачёву и Ельцину в 90-х должны считаться правыми.

Это не в моей логике. Это согласно концепции деления политических сил на "правые" и "левые". Специально для тебя повторю: именно из-за вот таких вывертов подобное деление на правых и левых давно устарело.

> Принятие обществом твоей классификации очень сильно будет мешать любой политической силе, строящей свою идеологию на уважении (не говоря уж о восхвалении) СССР.

Еще раз повторюсь: это не моя классификация. Это реальное значение понятий "правые" и "левые" в науке. И других нет.

> Вот предлагаю ТОЛЬКО с социалистами разного толка термин "левые" и использовать.

А не проще ли социалистов называть социалистами, а не лезть в дебри давно не работающих политических концепций?

> Дай ссылки на авторитетные источники, подтверждающие правомерность твоих определений.

Открываем словарь. Например "Политология. Словарь. — М: РГУ. В.Н. Коновалов. 2010."©

Читаем статью:

"Правые" и "левые" в политике

понятия, в своей совокупнос­ти показывающие спектр возможных политических направлений и имею­щие определённое значение и в политической мысли.
Адекватное выявление существую­щих разногласий между политическими направлениями затрудняется тем, что в политической жизни "правые" и "левые" нередко меняются местами.
Термины "правые" и "левые" появились в послереволюционном (1789г.) французском парламенте, в котором возникли три направления, выбравшие (что получилось случайно) свой порядок рассаживания по местам: в правом крыле расположились фельяны - депутаты, желавшие сохранить монархический строй и регулировать его с помощью Конституции; в центре сидели жирондисты - колеблю­щиеся республиканцы; на левом крыле устроились якобинцы - сторон­ники радикальных революционных действий, стремящиеся к фундамен­тальным переменам.
Таким образом, произошло первоначальное разделение на "правых" и "левых" в политике: правые - это те, кто желает сохранить сущест­вующее положение, "статус-кво"; левые - те, кто выступает за не­обходимость перемен, преобразование общественного строя. Синони­мами "правых" стали понятия консерватор и реакционер, а "левых" - радикалы и прогрессисты.
По мере развертывания практической деятельности правых и левых ста­ли вырисовываться контуры различных трактовок социально-экономи­ческих и политических проблем. Они предложили свою трактовку человека как суверенной личности, которой нельзя навязывать со стороны те или иные прави­ла. Правые требовали безопасности для человека и собственности, а также законности. Правые придерживались либеральной экономической теории, что означало ограничение роли государства как в политической жизни, так и в экономической, поскольку вмешательство государства разру­шает экономику и лишает свободы.
Левые сделали акцент на принципе экономического эгалитаризма (равенства). Требования равенства сопровождались попытками обеспе­чить его при помощи государства.
В европейской традиции принято считать, что "правые" подчёр­кивают приоритет личности, а "левые" - приоритет общества и госу­дарства. Однако, такое понимание "правого" и "левого" долго не принималось в русской общественно-политической мысли. Об этом эмоционально писал русский философ С.А.Франк в своей статье "По ту сторону "правого" и "левого", написанную в 1930 году, за пре­делами Родины. До 1917 года для всякого политически грамотного человека "правые" означало "реакцию, угнетение народа, аркчеевщи­ну, подавление свободы мысли и слова; левые - освободительное движение, освященное именами декабристов, Белинского, Герцена. "Левые" - это сочувствие всем "униженным и оскорблённым" и т.д. Однако, по мнению Франка, после октябрьского переворота произошло переворачивание понятий. "Левое" стало синонимом произвола, деспотизма, унижения человека; правое - символом стремления к дос­тойному человеческому существованию..."
Подобное переворачивание привело к неопределённости в использо­вании данных понятий. Интересно, что ситуация повторилась на ру­беже 80-90-х гг. ХХ в. в России.
Причины терминологической путаницы тот же Франк объясняет следующим образом. При господствующем политическом порядке (до 1917 г.) было привычным рассматривать "правых", находящихся у власти, охраняющий существующий порядок. И "левых", стремящихся к перевороту, к установлению нового "справедливого" общества. "Но когда этот переворот, - пишет Франк, - уже совершился, когда гос­подство принадлежит "левым", то роли, очевидно, меняются: "левые" становятся охранителями существующего - а при длительности установившегося порядка даже приверженцами - старого и "традиционно­го", тогда как "правые" при этих условиях вынуждены взять на себя роль реформаторов и даже революционеров".
Процесс становления в России гражданского общества, правового госу­дарства будет воспроизводить соответствующую политическую систе­му, в которой политическая шкала будет отражать традиционное для западных стран деление на "правых" и "левых" в политике.
Двухсотлетняя история политической шкалы Европы претерпела немало изменений. Сегодняшние консерваторы мало напо­минают прежних "правых", также как радикалы уже не представляют потомков якобинцев. Радикальные политические силы были оттеснен с левого фланга в центр в конце ХIХ века, когда слева расположились социал-демократы.
Политические направления универсальны, в каком бы государс­тве они ни наблюдались; они разнятся лишь по названиям и стоящими за ними силами. Деление на "правых" и "левых" в политике, видимо, долго не потеряет своей актуальности и будет существовать, по крайней мере, до тех пор, пока будет функционировать государство, т.е. будет существовать перераспределительный механизм в обществе.
Коновалов В.Н.

Т.е. то, что я тебе писал выше. "Правые" и "левые" это текущая стратегия. А не политические взгляды. Приписка политических взглядов к "правым" и "левым" стратегиям давно устарела.

Можешь еще про "правых социалистов" в Большой советской энциклопедии почитать.

> Авторитетность источника обсуждать не берусь.

Это толковый словарь. Один из многих. Просто первый попавшийся мне под руку. В остальных то же самое ))

> Я влез в этот спор, только потому что эти термины вовсю используются.

Используются. Правда 90% их использующих вообще не знают значения этих терминов. В итоге зачастую несут чушь. Называя "левой" партией какую ни будь КПРФ.

> В том числе и с целью "помазать одним дерьмом миром" весьма разные политические силы.
> И мне не нравится, когда либералов называют левыми.
> Считаю, что это как раз и есть "мазание дерьмом".

В начале 90х они были левыми когда ломали СССР, в середине 90х они были правыми стремясь зафиксировать созданный ими порядок вещей. Сейчас, когда их подвинули, они опять левые, т.к. вновь выступают за революционные преобразования. Именно так и работает классификация на правых и левых. Никакого мазанья дерьмом тут нет.

Добавлю, обобщая, по мотивам работ С.В. Савельева:
Красный - это способ проявления альтруизма,
Левый - это способ проявления доминантности