Челнинская прокуратура добилась запрета продажи в РФ...

rt.rbc.ru — ...неодимовых магнитов, использование которых позволяет несанкционированное вмешательство в работу счетчиков электричества, газа или воды.
Новости, Политика | Ворчун 07:13 06.09.2015
107 комментариев | 74 за, 4 против |
#1 | 07:15 06.09.2015 | Кому: Всем
Да они охуели, мне магниты для экспериментов нужны.
Предлагаю запретить к продаже провода, ведь благодаря проводам люди могут пустить электричество мимо счётчиков!
Предлагаю запретить к продаже трубы по той же причине, а ещё фильтры, пылесосы и отсечную арматуру!
#2 | 07:17 06.09.2015 | Кому: morda
> Да они охуели, мне магниты для экспериментов нужны.

Йуристы!
#3 | 07:18 06.09.2015 | Кому: morda
Мне тоже! Я с счетчиками экспериментирую!1
#4 | 07:21 06.09.2015 | Кому: Всем
Я вот хотел купить а потом подумал, он ведь счётчик намагнитит и потом рано или поздно придётся штраф платить, а возможно и ущерб за хрен знает какое время? Или я чего то не понимаю?
#5 | 07:21 06.09.2015 | Кому: vanchella
Кстати магниты от совецких динамиков с поставленной задачей справляються не хуже, только блок побольше набрать надо.
#6 | 07:22 06.09.2015 | Кому: Kurt Cobain
Нужно выявить и доказать, с юридической стороны тут куча препонов.
#7 | 07:22 06.09.2015 | Кому: morda
Так кризис. Менегерам денег хочется.
Если они это запретили, то значит для получения магнитов нужно оформить разрешение. Чем не способ поиметь деньги?
#8 | 07:23 06.09.2015 | Кому: Всем
продавать нельзя, но ведь хранить и получать их почтой можно.
#9 | 07:23 06.09.2015 | Кому: morda
> Нужно выявить и доказать, с юридической стороны тут куча препонов.

А есть где почитать?
#10 | 07:23 06.09.2015 | Кому: Kurt Cobain
Убери счётчики и не думай о них - свобода.
#11 | 07:24 06.09.2015 | Кому: Kurt Cobain
> Или я чего то не понимаю?

Если намагниченность, как ты предположил, охраняется вечно, то она, выходит, от прежних хозяев могла остаться. И с буя ли тебе за прежних хозяев что-то платить?
#12 | 07:26 06.09.2015 | Кому: Всем
Вот блин. Вот только собюерёшся вечный двигатель на магнитах сделать - а их бац, и запретили.
#13 | 07:26 06.09.2015 | Кому: Kurt Cobain
Я не помню давно гдето читал. И относится только к счётчикам которые в квартире. Мол с обыском к тебе просто так зайти не могут. Если счётчики установлены в отдельном общем узле, то никакие законы не помогут.
#14 | 07:26 06.09.2015 | Кому: Валькирия
> Если намагниченность, как ты предположил, охраняется вечно, то она, выходит, от прежних хозяев могла остаться. И с буя ли тебе за прежних хозяев что-то платить?

Этот вариант исключён. Счётчик меняли уже при мне.

> Я не помню давно гдето читал. И относится только к счётчикам которые в квартире.


Ну, рано или поздно придётся на новый менять, электронный и с магнитной пломбой или поменять тоже не заставят?
#15 | 07:28 06.09.2015 | Кому: Kurt Cobain
> Этот вариант исключён.

Есть приборы для размагничивания
andrey-big
Камрад! »
#16 | 07:29 06.09.2015 | Кому: Всем
У меня на форуме гражданин, активно обличающий власть, недовольный коррупцией и воровством во всех эшелонах власти, в дополнение к этому, начал возмущатся новыми пломбами для счётчиков, меняющими цвет от воздействия магнитного поля.
Тоже экспериментатор, наверное.
#17 | 07:29 06.09.2015 | Кому: Сов спикуль
> Есть приборы для размагничивания

О, а вот это уже интересно! Есть где почитать?
#18 | 07:31 06.09.2015 | Кому: Kurt Cobain
> Есть где почитать?

Точного адреса нет, но что-то попадалось в продаже - приборы для размагничивания инструментов.
В своё время у нас был такой прибор, мы магнитную ленту им размагничивали - это просто большая, мощная электромагнитная катушка.
#19 | 07:32 06.09.2015 | Кому: Kurt Cobain
> О, а вот это уже интересно! Есть где почитать?

А чего там читать? Банальный дроссель на 220В, и провод в розетку. Создаёт переменное магнитное поле с частотой 50Гц, размагничивает всё.
#20 | 07:32 06.09.2015 | Кому: Kurt Cobain
Намагнитить пластик и медь это как?
Конструкция счётчиков это грубо говоря колёсико, магнитная муфта, аппарт счёта. Мощным магнитом мы стопорим муфту. Всё магнит убрали работоспособность счётчика восстановлена. Любая метрологическая организация подтвердит его работоспособность.
Чисто почеловечески это неправильно и не красиво. А стехнической и юридической стороны можно извернуться.

Хотя как тут раньше заметили внедряются УИВы реагирующие на магнитное поле, я пока таких не видел. Если внедрят, то очень хорошо. Ибо воровать низя.
#21 | 07:33 06.09.2015 | Кому: Всем
Угу. А крючки на сверхмощных магнитах не подойдут? А то они в свободной продаже. В чипе-дипе, например:[censored]
Кстати, удобная штука. На лето на даче наляпал, где надо, для полотенец, то, сё, а осенью убрал:).
#22 | 07:34 06.09.2015 | Кому: Всем
А-ха-ха. Экспериментаторы!! А мздаимством и коррупцией недовольны от чего-то.
#23 | 07:35 06.09.2015 | Кому: Всем
неодимовый магнит нужен в хозяйстве. хотя бы для этого:

[censored]
#24 | 07:36 06.09.2015 | Кому: medic
Вотт ты понимаешь.
#25 | 07:36 06.09.2015 | Кому: Хромой Шайтан
> А-ха-ха. Экспериментаторы!!

из-за подобных экспериментаторов нормальных обезболивающих без рецепта не купить.
#26 | 07:37 06.09.2015 | Кому: Хромой Шайтан
> А-ха-ха. Экспериментаторы!! А мздаимством и коррупцией недовольны от чего-то.

Угу, угу... абсолютно точно :-)
#27 | 07:38 06.09.2015 | Кому: medic
Не надо грязи, в ракетном топливе обезболивающих не фигурирует!!!
#28 | 07:38 06.09.2015 | Кому: morda
> Мол с обыском к тебе просто так зайти не могут. Если счётчики установлены в отдельном общем узле, то никакие законы не помогут.

согласно Постановлению Правительства РФ от 06.05.2011 №354

К использованию допускаются приборы учета утвержденного типа и прошедшие поверку в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений. Информация о соответствии прибора учета утвержденному типу, сведения о дате первичной поверки прибора учета и об установленном для прибора учета межповерочном интервале, а также требования к условиям эксплуатации прибора учета должны быть указаны в сопроводительных документах к прибору учета.

34. Потребитель обязан:

а) при обнаружении неисправностей, повреждений коллективного (общедомового), индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета или распределителей, нарушения целостности их пломб немедленно сообщать об этом в аварийно-диспетчерскую службу исполнителя или в иную службу, указанную исполнителем;
...
д) обеспечивать проведение поверок установленных за счет потребителя коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета в сроки, установленные технической документацией на прибор учета, предварительно проинформировав исполнителя о планируемой дате снятия прибора учета для осуществления его поверки и дате установления прибора учета по итогам проведения его поверки, за исключением случаев, когда в договоре, содержащем положения о предоставлении коммунальных услуг, предусмотрена обязанность исполнителя осуществлять техническое обслуживание таких приборов учета, а также направлять исполнителю копию свидетельства о поверке или иного документа, удостоверяющего результаты поверки прибора учета, осуществленной в соответствии с положениями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений;
ж)допускать исполнителя в занимаемое жилое или нежилое помещение для снятия показаний индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и распределителей, проверки их состояния, факта их наличия или отсутствия, а также достоверности переданных потребителем исполнителю сведений о показаниях таких приборов учета и распределителей в заранее согласованное в порядке, указанном в пункте 85 настоящих Правил, время, но не чаще 1 раза в 6 месяцев;


59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 1 года (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 1 года, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:

а) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, - начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, - то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения;

...

60. По истечении указанного в пункте 59 настоящих Правил предельного количества расчетных периодов, за которые плата за коммунальную услугу определяется по данным, предусмотренным указанным пунктом, плата за коммунальную услугу рассчитывается в соответствии с пунктом 42 настоящих Правил исходя из нормативов потребления коммунальных услуг.


Если коротко.
- Потребитель обязан допускать к счетчику
- для поверки срок определяется типом счетчика
- для проверки показаний не чаще раз в 6 месяцев
- не допускаешь - получай расчет по среднему от предыдущих периодов, а через 3 месяца по нормативу.
#29 | 07:39 06.09.2015 | Кому: pavelat
> А чего там читать? Банальный дроссель на 220В, и провод в розетку. Создаёт переменное магнитное поле с частотой 50Гц, размагничивает всё.

Как-то мой старший года в три обнаружил, что если магнит поднести к экрану цветного телевизора (старый Рубин еще), то прикольно картинка меняется (маска намагничивалась и все, конец телеку). Маманя евонная, пришедши с работы, сначала упала в обморок (покупка века, е-мое!), а потом начала наезжать на меня - типа весь в тебя, экспериментатор хренов, вот и выкручивайся как хочешь, чини.
На удачу решил попробовать поводить трансформатором переменного тока по экрану. Со стороны - чисто шаманство. Но получилось:)
#30 | 07:39 06.09.2015 | Кому: morda
> Намагнитить пластик и медь это как?

Неужто там нет намагничивающихся металлов?
#31 | 07:40 06.09.2015 | Кому: Doom405
> Но получилось:)

Отлично :-)
#32 | 07:40 06.09.2015 | Кому: Котовод
Сейчас сейчас я открою только халатик накину!!
[Скидывает магниты и ложит подле ускорителя]
#33 | 07:41 06.09.2015 | Кому: medic
> из-за подобных экспериментаторов нормальных обезболивающих без рецепта не купить.

И не говори. Бывалоча, вслух спросишь то, чего тебе нужно - вся очередь вздрагивает и косо смотрит:)
#34 | 07:42 06.09.2015 | Кому: Всем
> Кроме того, данная информация нарушает права добросовестных граждан, вынужденных оплачивать коммунальные услуги в большем объеме, фактически внося плату за недобросовестных потребителей.

Интересно, это каким образом? Если добросовестные платят по своим счётчикам, то как они вынуждены платить за тех, кто мухлюет?
А может, ну его на хуй такие счётчики?
#35 | 07:43 06.09.2015 | Кому: Kurt Cobain
Счётчик без магнитов полностью работоспособен.
Значит наведённое поле даже если такое будет, не влияет на работоспособность устройства, нахрена заморачиваться с мегаэкспертизой?
#36 | 07:45 06.09.2015 | Кому: Otger
Там по дебалансу. Расход общий минус расход по счётчикам, разность значит спущена на общедомовые нужды, делится между всеми квартирами.
pks_ru
шутник »
#37 | 07:46 06.09.2015 | Кому: Всем
Вангую взлет рынка неисправных HDD!

Магнитов этих есть у меня! [замышляет торговлю из под полы, прикидывает барыши]

PS да, сейчас вроде новые счетчики не восприимчивы к магнитам.
#38 | 07:46 06.09.2015 | Кому: morda
> Там по дебалансу. Расход общий минус расход по счётчикам, разность значит спущена на общедомовые нужды.

А в этом случае - есть ли логика устанавливать счётчики?
Ведь по сути получается то же, только плюс счётчик, оплата услуг пьяни, да геморрой с поверками.
Может, всё-таки ну его на хуй такой счётчик?
#39 | 07:47 06.09.2015 | Кому: morda
> Чисто почеловечески это неправильно и не красиво. А стехнической и юридической стороны можно извернуться.

О человеческих отношениях можно говорить при жизни при советской власти. С капиталистической властью разговор один - юридический. Какая нахрен человечность с такими тарифами и такими зарплатами и таким образованием и таким соцпакетом. Пусть вернут что при Союзе было, тогда и о человечности поговорить можно. Иначе получается, что ворам у людей можно воровать, а людям у воров - это нечеловечно)))

> Счётчик без магнитов полностью работоспособен.

> Значит наведённое поле даже если такое будет, не влияет на работоспособность устройства, нахрена заморачиваться с мегаэкспертизой?

То есть, точно неизвестно? А заморочаться надо, чтобы не попасть потом.
#40 | 07:48 06.09.2015 | Кому: Otger
Да есть, по закону без счётчиков ты платишь по нормативу, я спускаю меньше чем по нормативу, мне счётчик выгоднее.
#41 | 07:51 06.09.2015 | Кому: morda
> Да есть, по закону без счётчиков ты платишь по нормативу, я спускаю меньше чем по нормативу, мне счётчик выгоднее.

Но это ж бред: без счётчика ты платишь по нормативу, а со счётчиком - по его показаниям плюс за того парня.

Я по утрам спускаю кубометры чуть тёплого "болота" до тех пор, пока пойдёт горячая.
Когда я в разъездах, стояк сидит без горячей воды: у них у всех счётчики.
#42 | 07:52 06.09.2015 | Кому: morda
А ты посчитай, сколько ты тратишь на поверку, время на поездки и деньги тоже и на время поверки так же установка дубликата или как? Ты посчитай всё, а потом выложи - что на что меняешь.
#43 | 07:53 06.09.2015 | Кому: Doom405
> На удачу решил попробовать поводить трансформатором переменного тока по экрану. Со стороны - чисто шаманство. Но получилось:)

Ежели в трансе оставить только Ш пластины, и все с одной стороны вставленные, то оно ещё лучше работает.
#44 | 07:54 06.09.2015 | Кому: Kurt Cobain
Нет ты не понял, предположим у тебя стоят счётчики без УИВов на МП, ты переодически цепляешь магниты когда много воды сливаешь. Приходит к тебе тётенька, а дайте ка я ваши счётчики проверю, а ты такой ща открою только трусы надену, за это время скидываешь магниты и прячешь, запускаешь тётеньку, она проверяет пломбы все на месте, внешних повреждений нет, пропусканием воды убеждается в работоспособности счётчика, сверяет показания. Ей даже в голову не придёт, что ты магниты вешаешь.

Но нужно понимать это не руководство к действию, воровать плохо!
#45 | 07:54 06.09.2015 | Кому: andrey-big
> У меня на форуме гражданин, активно обличающий власть, недовольный коррупцией и воровством во всех эшелонах власти, в дополнение к этому, начал возмущатся новыми пломбами для счётчиков, меняющими цвет от воздействия магнитного поля.

Меня как то давно просили проверить счет на покупку сервера(не брендового, а набранного по запчастям), на предмет не говно ли взяли. Так вот счет был ~120тыс., а по прайсу той же конторы запчасти собственно для сервера стоили 65. Но зато в счете была топовая видеокарта от нвидиа, "устройство удаленного управления ipad" и все цены изрядно накручены. После этого один раз видел данного хмыря в очереди в банке, где он рассказывал друзьям про ПЖиВ и храброго навальнера.
#46 | 07:59 06.09.2015 | Кому: Сов спикуль
Когда приходит срок поверки я своими руками вешаю новый счётчик за 1000 рублей, приходит бесплатно тётенька и пломбирует. И опять я на 3 года забыл. Показания подаю по интернету. Мне выходит дешевше. Чем без счётчика. У меня счётчик отбивается по горячей воде за 3 месяца по холодной за пол года.
#47 | 08:00 06.09.2015 | Кому: Otger
> Но это ж бред: без счётчика ты платишь по нормативу, а со счётчиком - по нему плюс за того парня.

Начисление за воду делиться на две части - индивидуальное и общедомовое. Тебе начислят одн независимо от того, как начислено индивидуальное(по счетчику или нет). Это если конечно у вас одн начисляют.
#48 | 08:02 06.09.2015 | Кому: morda
Ждём повышения цены за 1 куб.метр и посчитаем, как и с электричеством - каждый год +10% :-)
А про бесплатную тётю - там увы...время тоже требуется и для смены нужен тот кто опломбирует при переустановки счётчиков, а это тоже время и на работе за это ни кто не заплатит - так сказать за свой счёт всё.
#49 | 08:06 06.09.2015 | Кому: Всем
Пиздец, "Прокуратура Набережных Челнов добилась запрета продажи в интернете неодимовых магнитов"!

Не знаю, как в Челнах, а у нас эти магниты на рынках чуть не в каждом павильоне продают.

Прибили сайт-решили проблему, штоле?
#50 | 08:07 06.09.2015 | Кому: Сов спикуль
> Ты посчитай всё, а потом выложи - что на что меняешь.

500 рублей за счетчик + 500 рублей за установку водоканалу. Ставили 7 лет назад, поверку проводили без меня так что хрен знает во сколько обошлось. Экономия на момент установки была ~150 руб (норматив был выше примерно в два раза - 9.8куб.м. на человека, а реально 4-5) рублей в месяц, сейчас ~300.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.