>>> Теперь бы еще Украину присоединить и можно выходить из Кризиса.
>>
>> Уже просились. Но вы в ВТО, это немного осложняет процедуру.
>
> Я думаю найдут возможность так или иначе присоеденить Украину - это стратегический момент для России.
>
> Кроме того - создается впечатление, что в этом заинтересована и Америка.
угу, есть такое впечатление, что наши выкупили ярлык на княжение в Украине.
>>>>> Теперь бы еще Украину присоединить и можно выходить из Кризиса.
>>>>
>>>> Уже просились. Но вы в ВТО, это немного осложняет процедуру.
>>>
>>> Я думаю найдут возможность так или иначе присоеденить Украину - это стратегический момент для России.
>>>
>>> Кроме того - создается впечатление, что в этом заинтересована и Америка.
>>
>> угу, есть такое впечатление, что наши выкупили ярлык на княжение в Украине.
>
> Мое мнение - не "выкупили", а "получили". Россия не в состоянии перекупить что либо у США.
США немножечко лихорадит, может и вывалилось из ослабевших когтей.
> Россию в последние год-полтора Штаты активно усиляют (также активно, как до того ослабляли). Отдали Венесуэлу, Украину, одернули Грузию и тд. Вопрос против кого усиляют, я думаю риторический.
Намекаешь на Китай? А какой смысл нашей власти сцепляться с Китаем? Какой бы хуевой она ни была, но конченых отморозков там не видать, они сели на трубу и черпают радости жизни большой ложкой. Зачем им заваруха с Китаем, радостей жизни может резко поубавиться.
Хотя приведенные тобой примеры Украины, Венесуэлы и Грузии заставляют задуматься, что-то явно странное в мире происходит.
>>> Мое мнение - не "выкупили", а "получили". Россия не в состоянии перекупить что либо у США.
>>
>> США немножечко лихорадит, может и вывалилось из ослабевших когтей.
>
> О нет. Только не у этого хищника. И только не в этой ситуации.
Не надо их идеализировать, они не боги. Осечки бывают у всех. Хотя когда Янукович залез на трон без шума и пыли, без майданов и воплей, я, если честно, был удивлен.
>>> Россию в последние год-полтора Штаты активно усиляют (также активно, как до того ослабляли). Отдали Венесуэлу, Украину, одернули Грузию и тд. Вопрос против кого усиляют, я думаю риторический.
>>
>> Намекаешь на Китай? А какой смысл нашей власти сцепляться с Китаем? Какой бы хуевой она ни была, но конченых отморозков там не видать, они сели на трубу и черпают радости жизни большой ложкой. Зачем им заваруха с Китаем, радостей жизни может резко поубавиться.
>
> А если цена сидения на трубе - конфликт с Китаем?
>
> В случае неповиновения Вашингтонский обком выдает приказ на смену власти.
Повторюсь, вашингтонский обком не боги. В один день такое сделать невозможно, вспомни сколько над Союзом работали. Сейчас конечно не Союз, но одной команды все равно будет недостаточно. Нынешняя власть сидит крепко и пустила корни, просто так не скинешь. Подготовки пока вроде не видно.
> Как говорит ДимЮрич по этому вопросу - поживеш увидиш!
> Русского медведя откармливают для схватки с китайским тигром, ибо американский орел лично учавствовать не хочет, во всяком случае не сразу.
Угу, будем поглядеть. Высказывания Главного по этому поводу воспринимаю как злую шутку\страшилку.
>>> Мое мнение - не "выкупили", а "получили". Россия не в состоянии перекупить что либо у США.
>>
>> США немножечко лихорадит, может и вывалилось из ослабевших когтей.
>
> О нет. Только не у этого хищника. И только не в этой ситуации.
>
> О том что будет Кризис (именно так - с заглавной буквы) они знали заранее и подготовились соответствующе, времени подготовиться было достаточно - сейчас разыгрывается один из сценариев.
>
> Причем сценарий такого уровня, что цена ошибки невообразима и однозначно катастрофична - потому ошибки не будет. Ее просчитают, предусмотрят и не допустят.
>
>>> Россию в последние год-полтора Штаты активно усиляют (также активно, как до того ослабляли). Отдали Венесуэлу, Украину, одернули Грузию и тд. Вопрос против кого усиляют, я думаю риторический.
>>
>> Намекаешь на Китай? А какой смысл нашей власти сцепляться с Китаем? Какой бы хуевой она ни была, но конченых отморозков там не видать, они сели на трубу и черпают радости жизни большой ложкой. Зачем им заваруха с Китаем, радостей жизни может резко поубавиться.
>
> А если цена сидения на трубе - конфликт с Китаем?
>
> В случае неповиновения Вашингтонский обком выдает приказ на смену власти.
>
>> Хотя приведенные тобой примеры Украины, Венесуэлы и Грузии заставляют задуматься, что-то явно странное в мире происходит.
>
> Как говорит ДимЮрич по этому вопросу - поживеш увидиш!
>
> Русского медведя откармливают для схватки с китайским тигром, ибо американский орел лично учавствовать не хочет, во всяком случае не сразу.
>> С японским.
>
> У японии есть сильная армия?
>
>> Китайцы в военном плане никакие.
>
> Давно с китайцами воевал?
Скажу пару слов. Квантунская армия. 10 000 японцев в начале того века по манчжурии гоняло 500 000 китайцев регулярная армия + ополченцы, с тех пор ничего там не изменилось.
>> Давно с китайцами воевал?
>
> Да с чего ты вообще решил, что кто-то собрался воевать?
> Россию, особенно слабую экономически, Китай способен и так сожрать, без войны, а точнее уже начал в каком-то роде. Конечно, ни США, ни Европе этого не хочется - если Китай заполучит ресурсы России, то он автоматически становится главным игроком. Экономическая и политическая самостоятельность России в основном и держится на лавировании в этом противостоянии, и не только сейчас, а практически со времен развала СССР (Китай, кстати, когда-то тем же занимался). Так что мы не умрем, нет, или умрем - но не все, наоборот тенденции неплохие сейчас.
как вы задолбали со своей китаефобией. Китай, со своим рабским трудом всех достал. Его будут мочить, Будут мочить Англы, Европейцы, Америкосы и Джапы. Первыми начнут джапы, их прямо уже туда загоняют, остальные подтянуться. И вот это реальный пиздец для нас. Ибо 50 милионов беженцев на нашей границе... вот что страшно. Наши пограничники знают что делать когда на него бежит китаец с автоматом, но если бегут женщины с детьми... ????
1. У Китая на вооружении практически отсутствуют БМП и БТР.
2. Основные китайские танки - копии Т-55 и Т-62, более современных танков уровня Т-72 - не более 1000.
3. Четверть китайских вооруженных сил составляюют "силы самообороны" - ополченцы.
4. Основной китайский истребитель - J-7, копия МиГ-21, снятого с вооружения России 25 лет назад. Самый современный - копия МиГ-29, распостранен мало (300 штук). Китайские копии Су-27 летают с украинскими двигателями, собственная копия двигателя имеет ресурс работы - 25 часов. Работы по копированию идут уже 15 лет, результатов нет.
5. Китайские бомбардировщики - Ил-28 и Ту-16, полностью морально устаревшие. Более новых машин нет.
6. Китайские вертолеты - копии НАТОвских машин конца 60-х годов
7. У Китая нет самолетов и вертолетов, предназначенных для борьбы с танками
8. У Китая на вооружении всего 52 МБР "Великий Поход-3" с моноблочной боевой частью в единственном позиционном районе и 115 ракет средней дальности, скопированных с советских ракет начала 70-х, и единственный РПКСН с ракетами средней дальности.
9. Китайский флот малочисленный и уступает ТОФу в 2 раза, японскому флоту - в 3
10. Зачем Китаю с нами воевать, если у него не освоена половина территории, причем на ней полно ресурсов (в том числе гигантское месторождение нефти в Синцзяне) и климат лучше чем в Сибири???
11. Как китайская армия собирается наступать по болотам и горам в условиях полного господства российской авиации?\
12. В случае уничтожения дамбы Три Ущелья в Китае погибнет 200 миллионов человек, 27 городов-миллионников, 40% промышленных предприятий и четверть посевов. Как вы думаете, в какую очередь будет нанесен удар по дамбе?
13. Китай не располагает системой комплексного контроля воздушно-космического пространства и единой системой ПВО.
Поэтому основная угроза для нас - это военная агрессия США против Китая (которой Китай ничего противопоставить не может), после чего Россия оказывается в полной изоляции и подвергается экономическому удушению."
> Я точно такую же ерунду могу написать про Америку или Европу - это сразу станет правдой?
Ты можешь дальше оставаться в своей уверенности про великую мощь НОАК. А можешь изучить вопрос более детально. И либо опровергнуть эти факты либо подтвердить. Я уверен что эти факты в открытых источниках и подтверждаются многократно разными источниками. Вот как то так. И помним про квантунскую армию и даманский где как говорил один ОБЖшник потери китайцев исчислялись гектарами. И помним про 58ю Российскую армию которая вначале конфликта 888 вступала в бой с марша с превосходящими силами "грызунов". Одним словом, китайцы только в страшном сне могут себе представить как они нападают на нас.
>> Скажу пару слов. Квантунская армия. 10 000 японцев в начале того века по манчжурии гоняло 500 000 китайцев регулярная армия + ополченцы, с тех пор ничего там не изменилось.
>
> При всем уважении - это было 70 лет назад.
> За это время в Китае произошли некоторые изменеия, к примеру армия Китая сейчас сотавляет 2 миллиона 250 тысяч только на действительной службе, что делает армию Китая самой большой в мире + 400 тысяч военослужащих армейского резерва. Так же как и в Японии не все стояло на месте, например Япония до 2006 года вообще армии как таковой не имела, а сейчас имеет вооруженые силы количеством 240 тысяч человек.
>
> Чему обучались китайские солдаты 70 лет под руководством советских инструкторов и участвуя в различных конфликтах и чему научились японские за 4 года под американским патронатом - это сравнение явно не в пользу японцев.
>
> Так что исторические проэкции в этом вопросе я считаю неуместными.
Ты во где допускаешь ошибку. Ты берёшь и автоматически перекидываешь наши культурные коды, на китайцев. Нет у них боевого духа как у нас, менталитет не тот. Если бы на месте Китацев были бы люди с нашим менталитетам или с японским. Вот тут бы и надо было стремяться и ховаться по углам. А китайцы всю жизнь были травоядными.
Их менталитет можно описать одной забавной метафорой.
о ментальности китайцев. Основные направления течения китайской мысли.
"Вообразите себе, что перед Вами речка, а Вы сидите на её берегу. По реке течет - извините за подробность - некое гуано. Че делать?
Согласно притче было три разных мыслителя, которые дали на это три разных ответа: Кон-Фу-Цзы, Лао-Цзы и Мо-Цзы.
Кон-Фу-Цзы сказал, - ну да, кто-то насрал в реку. Нехорошо. Если он такой гад один, надо пойти и побить его тяпкой. А вот если это тенденция и какают - все, - не выеживайся и будь как все. Присоединяйся. Какай тоже и - туда же. И если кто-то рядом с тобой - не желает быть как все, доставай свою тяпку. Че это он тут - нас всех не уважает?!
Лао-Цзы сказал: - Боже мой, насрали в такую чистую реку. Да их тут дофига! Но ты-то - не такой как они! Ты - лучше их. Поэтому выкинь свою тяпку, собирай свои манатки и давай в леса, в горы - подальше от этой засратой реки. Главное, что ты в этом бардаке не участник и спас свою бессмертную душу.
Мо-Цзы (теоретик легизма) сказал: Река должна быть чистой. Я сказал. Тем, кто срет в реку - жопы будем отрывать. Прямо сейчас и прямо в их присутствии. При помощи вот этой тяпки. Жалко только, что - маленькая. И жизнь коротка - устанут руки тяпкой махать. А то, что этих срунов - в сравнении с нами - очень уж до хуа, - "ползи улита по склону Фудзи". "У пути в тысячу ли всегда есть самый первый шаг". Не, ну я все понимаю, - всем жопы, конечно, не оторвешь, но - мы попробуем. Мы постараемся - и река будет чище.
Вот такие вот три разных подхода к одной и той же проблеме. Основная масса китайцев - следуют Кон-Фу-Цзы. Некоторые - становятся даосами и следуют Пути - Лао-Цзы. А единицы читают лигистов и превращаются в Цинь Ши Хуанов, или - Мао Цзе Дунов, или уж - Чан Кай Ши - на худой конец.
Короче говоря, - потенциальному Мао Цзе Дуну в этой системе - очень сложно подняться наверх. Велика вероятность - огрести по голове тяпкой от истинных конфуцианцев. Но если уж поднялся, - тяпкой по башке получат все остальные, а страна поимеет ежели не Великую Стену, так Цитатник уж - по-любому.
"
и этот, конфуцианский, менталитет советскими инструкторами не победить. Исходя из этого менталитета наступающую НОАК нужно заставить пару раз отступить. Тогда они почувствуют себя плохо,это важно для китайцев, бросят оружие и побегут. Ведь не зря же во время манжурской операции, советскии советники рекомендовали китайцам не ввязываться в бой с квантунской армией.
"2 миллиона 250 тысяч только на действительной службе" уже собираются сокращать до миллиона.
Теперь, про Японию. Вы не обольщайтесь что у них нет армии. В Японии самураев в избытке. И они сейчас занимаются бизнесом.
И когда им устроят кризис. Эти самураи разозлятся. И эту агрессию нужно будет куда то выплеснуть, дабы они не устроили резню внутри страны. И Есть малое количество стран куда могут направить агрессию самураев: Россия, Китай, Кореи. И нам надо сделать всё что бы их не натравили на нас. Как бэ совершенно случайно на ДВ углубили военные порты, перебросили туда группировку войск, спешно реанимируют судостроительный завод, проводят учения. Хер его знает почему? С Японией не всё так просто, её ядерными ракетами не закидаешь. Есть у них определённые территории которые обозначаются как западная англомерация. Смысл в том, что там дуют сильные ветра в сторону Америки. И осадки от ядерных ударов оседают в США в районе Сиэтла. После этого США автомотически вступают в войну. Поэтому возможности тут сильно ограничены. Плюсом, джапы неплохи как вояки. И, повторюсь, их сейчас усиленно даконят.
>> Ты во где допускаешь ошибку.
>
> [энергично кивает] >
>> Ты берёшь и автоматически перекидываешь наши культурные коды, на китайцев. Нет у них боевого духа как у нас, менталитет не тот. Если бы на месте Китацев были бы люди с нашим менталитетам или с японским. Вот тут бы и надо было стремяться и ховаться по углам. А китайцы всю жизнь были травоядными.
>
> Тебе сколько лет?
давай без гоблински прихватов, ага! Или ты искренне считаешь что все народы по своему менталитету и военному духу равны?
>> Теперь, про Японию. Вы не обольщайтесь что у них нет армии. В Японии самураев в избытке. И они сейчас занимаются бизнесом.
>> И когда им устроят кризис. Эти самураи разозлятся. И эту агрессию нужно будет куда то выплеснуть, дабы они не устроили резню внутри страны. И Есть малое количество стран куда могут направить агрессию самураев: Россия, Китай, Кореи. И нам надо сделать всё что бы их не натравили на нас. Как бэ совершенно случайно на ДВ углубили военные порты, перебросили туда группировку войск, спешно реанимируют судостроительный завод, проводят учения. Хер его знает почему? С Японией не всё так просто, её ядерными ракетами не закидаешь. Есть у них определённые территории которые обозначаются как западная англомерация. Смысл в том, что там дуют сильные ветра в сторону Америки. И осадки от ядерных ударов оседают в США в районе Сиэтла. После этого США автомотически вступают в войну. Поэтому возможности тут сильно ограничены. Плюсом, джапы неплохи как вояки. И, повторюсь, их сейчас усиленно даконят.
>
> [с умилением читает] >
> На вопрос про возраст можеш не отвечать, уже и так все ясно ;)
То есть ты своё невежество моим возрастом пытаешься объяснить? или тебе в качестве доказательство к каждому моему предложению прилагать защищённую диссертацию? И только тогда ты поверишь моим словам?
Уже просились. Но вы в ВТО, это немного осложняет процедуру.