Социализм без ярлыков, Белоруссия

specnaz.ru — На днях один «гигант мысли» с Украины пытался доказать мне, что я живу в тоталитарном государстве, что мои права и свободы нарушаются… (веселый смех). Придурок из страны Баунти.
Новости, Политика | skysystem 13:50 03.06.2010
161 комментарий | 95 за, 1 против |
#51 | 22:15 03.06.2010 | Кому: Slavus
>>>> Эмигрировать в Белоруссию, что-ли ...
>>>
>>> У вас там чё, реально всё так плохо?
>>> [осторожно так]
>>> Я к чему говорю - ты тут может нарисовал в воображении этакую державу атлантов, не построевших комунизм только потому, что ресурсов нехватает... Как бы разочаровываться не пришлось...
>>
>> Ну может у вас есть смысл работать, добиваться чего-то.
>> Честным трудом, в смысле.
>
> Не, чё есть то есть, я даже премерный список необходимых стране професий могу набросать:
> в т.ч.сельская местность
> врачи
> милиционеры
> учителя
> толковые строители
> ЧС-овцы
> скульпторы-прфесионалы
> военные
> токари 3-5 разряд
> фрезеры 3-5 разряд
> аграрии(фермеры)
> слесари механозборочных работ
> водители категорий C, D, E
> Да и вообще - если ты человек с руками и головой(в соответствующих им местах) - нигде не пропадёшь! А у нас - и обласкан будешь.

сарказм?

у меня матушка врач с 30-м стажем получает 320$
#52 | 22:49 03.06.2010 | Кому: nivrok
>> Да и вообще - если ты человек с руками и головой(в соответствующих им местах) - нигде не пропадёшь! А у нас - и обласкан будешь.
>
> сарказм?
>
> у меня матушка врач с 30-м стажем получает 320$

Факт, оторванный от контекста оценивать сложно.
#53 | 22:59 03.06.2010 | Кому: Всем
> А ведь не держи Россия Белорусию случилось бы, в лучшем случае, как с Кубой, а худшем - как с Украиной и Грузией, которые Россия не держала. Или, даже, как с Югославией, которую Россия слила.

Эх, цифирок бы. Да в табличке. Да со сылками на первоисточник.
От тогда оно всё сразу и понятно станет :)
#54 | 23:26 03.06.2010 | Кому: pavelat
>>> Да и вообще - если ты человек с руками и головой(в соответствующих им местах) - нигде не пропадёшь! А у нас - и обласкан будешь.
>>
>> сарказм?
>>
>> у меня матушка врач с 30-м стажем получает 320$
>
> Факт, оторванный от контекста оценивать сложно.

а какой тебе контекст нужен? ты спроси, я тебе отвечу
#55 | 23:40 03.06.2010 | Кому: Всем
> ЗЫ: если кто из беларусов надумает обижаться - я на Вашу богоизбраность не претендую и на Ваш социализм не покушаюсь, наоборот - всячески рад, без дураков, что у Вас все так хорошо сложилось, что Вам повезло больше, чем нам. Есть надежда, что и у нас может сложиться.

Камрад, не передергивай. Дискуссия возникла в отрыве от статьи(написаной, кстати русским) и вопрос тут не о богоизбранности Беларуси идет, а о том, что некоторые силы в России пытаются (и весьма успешно) в глазах россиян представить Беларусь дармоедкой на шее у России. Что, мягко говоря, не соответствует действительности.
#56 | 23:54 03.06.2010 | Кому: Всем
> Беларуские националисты в атаке - "мы сверхнация, а вы говно, работайте в поте лица и возможно на шаг приблизитесь к нашей богоизбраности".
>
> Со стороны так выглядит.

Расказывал уже. У нас два основных направления "нацизации".
Первый - панславянский. В первую очередь - РНЕ. Основная идея - Единая РоSSия(так в брошурке) из белоросов, малоросов и великоросов, не чинятся препятствия коренным неславянским народам России. Основная религия - провославие. Политика - относительно монархическия, однако что прежде возрождения самодержавия в России должна установиться Русская национальная диктатура (регентство). Законодательная власть должна строится на основе сословно-национального представительства.
Лидер: Александр Баркашов
Дата основания: 16 октября 1990 года

Второй - Белорусская автокефальная православная церковь(БАПЦ).
[censored] не без изъянов, но в целом верен, так что сойдёт.

> А ведь не держи Россия Белорусию случилось бы, в лучшем случае, как с Кубой, а худшем - как с Украиной и Грузией, которые Россия не держала. Или, даже, как с Югославией, которую Россия слила.


Это мы вас удерживаем от окончательного и бесповоротного ухода во власовщину. А вобще -
"Поют нам трубы -
-Черепаху ставьте!
-Клинки держите!
-Пилумы метайте!"(с) кто-то из древних.

> ЗЫ: если кто из беларусов надумает обижаться - я на Вашу богоизбраность не претендую и на Ваш социализм не покушаюсь, наоборот - всячески рад, без дураков, что у Вас все так хорошо сложилось, что Вам повезло больше, чем нам. Есть надежда, что и у нас может сложиться.


Да нет у белорусов мании величия, нет!!! А моральные уроды у нас направляются в дурдомы в смирительных рубашках, а не с транспорантами на площади.
#57 | 00:05 04.06.2010 | Кому: nivrok
>>>> Да и вообще - если ты человек с руками и головой(в соответствующих им местах) - нигде не пропадёшь! А у нас - и обласкан будешь.
>>>
>>> сарказм?
>>>
>>> у меня матушка врач с 30-м стажем получает 320$
>>
>> Факт, оторванный от контекста оценивать сложно.
>
> а какой тебе контекст нужен? ты спроси, я тебе отвечу

Согласен, довольно спорный момент. Основная проблема в том, что у нас не просто дефицит врачей составляет 13 тыс. человек, а в том, что из этих 13 тыс. до 8 тыс. - потребность села.
[censored]
[censored]
В общем, проблема давняя, но пусть со скрипом и скрежетом, но решающаяся.
KH »
#58 | 00:06 04.06.2010 | Кому: КонтрАдмирал
>>>> БелСтат хреновый источник?
>>>
>>> Белстат нормальный, только ты не на него ссылку дал.
>>>
>>>>[censored] Этот сайт как?
>>>
>>> Нормальный. Прочти внимательно приведенную тобой статью.
>>
>>[censored] вот источник реальнее не бывает.
>
> Еще раз: внимательно прочти приведенную тобой же статью, посмотри на приведенную тобой же таблицу и ответь что происходит с отрицательным сальдо РБ.

Вы про то что отрицательное сальдо Рб сократилось по отношению к прошлому году? Так ты не туда смотри, сюда смотри.

1.[censored]

золотовалютные резервы Белоруссии выросли почти на 550 миллионов долларов США и по состоянию на 1 мая составили в национальном определении 6,515 миллиарда долларов.
Такие цифры были названы в пятницу в Минске в ходе отчета председателя правления Национального банка Республики Беларусь Петра Прокоповича президенту страны Александру Лукашенко.

то есть 6.5 ярдов долларов ЗВР у вас есть.

теперь смотрим[censored] за январь-апрель РБ имеет отрицательное сальдо по внешней торговле в размере -2 063,3. Теперь посчитаем среднюю дельту убывания сальдо. В среднем дельта -688. Умножаем дельту на 12. Получаем -8 256 лямов. пибавляем ЗВР 6500 получаем дефицит 1 756 лямов американских денег. Где вы их возьмёте? Россия не даст этих денег, МВФ , даст только под демократию и урезание социалки,
Это ещё не всё смотрим[censored] часть промышленности работает на склад.

Есть что сказать?
KH »
#59 | 00:08 04.06.2010 | Кому: Slavus
> Да нет у белорусов мании величия, нет!!! А моральные уроды у нас направляются в дурдомы в смирительных рубашках, а не с транспорантами на площади.

без обид, но вы сейчас напоминаете украинских майданщиков после майдана.
#60 | 00:21 04.06.2010 | Кому: nivrok
> ткни меня в этот пункт конституции, плз

По конституции РФ международне законадательство приоритетно над национальным.
(статья 15 п.4)
"4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора."©

На данный момент по всем международным договорам, а именно:
1.Соглашение о Таможенном союзе между Республикой Беларусь и Российской Федерацией от 6 января 1995 года,
2.Соглашение о Таможенном союзе от 20 января 1995 года,
3.Договор об углублении интеграции в экономической и гуманитарной областях от 29 марта 1996 года и 4.Договор о Таможенном союзе и Едином экономическом пространстве от 26 февраля 1999 года.
5.Договор об учреждении Евразийского экономического сообщества от 10 октября 2000 года,
6.Договор о создании единой таможенной территории и формировании Таможенного союза от 6 октября 2007 года
между странами участниками ТС торговля должна идти без взымания пошлин и без всяких ограничений.

Согласно нормам международного права получается, что Беларусь пошлину платить не должна. Хотя на данный момент платит. На основе заключенного в силу известных событий специального соглашения, которое противоречит всем приведенным выше документам. Собственно одно это уже послужило основанием для внесения поправки в данное соглашение. В результате которой были отменены пошлины на ввозимую нефть для внутренних нужд Беларуси.
#61 | 00:55 04.06.2010 | Кому: КонтрАдмирал
>> ткни меня в этот пункт конституции, плз
>
> По конституции РФ международне законадательство приоритетно над национальным.
> (статья 15 п.4)
> "4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора."©
однако
В статье 15 Конституции Российской Федерации установлено, что "Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы". Согласно части шестой статьи 125 Конституции "акты или их отдельные положения, признанные неконституционными, утрачивают силу; не соответствующие Конституции Российской Федерации международные договоры Российской Федерации не подлежат введению в действие и применению".
здается мне, что если суд таки вынесет решение в пользу РБ, а это сильно врядли, готов даже поспорить на ящик пива, то РФ будет все равно пох.
>
> На данный момент по всем международным договорам, а именно:
> 1.Соглашение о Таможенном союзе между Республикой Беларусь и Российской Федерацией от 6 января 1995 года,
> 2.Соглашение о Таможенном союзе от 20 января 1995 года,
> 3.Договор об углублении интеграции в экономической и гуманитарной областях от 29 марта 1996 года и
> 4.Договор о Таможенном союзе и Едином экономическом пространстве от 26 февраля 1999 года.
> 5.Договор об учреждении Евразийского экономического сообщества от 10 октября 2000 года,
> 6.Договор о создании единой таможенной территории и формировании Таможенного союза от 6 октября 2007 года
> между странами участниками ТС торговля должна идти без взымания пошлин и без всяких ограничений.
>
> Согласно нормам международного права получается, что Беларусь пошлину платить не должна. Хотя на данный момент платит. На основе заключенного в силу известных событий специального соглашения, которое противоречит всем приведенным выше документам. Собственно одно это уже послужило основанием для внесения поправки в данное соглашение. В результате которой были отменены пошлины на ввозимую нефть для внутренних нужд Беларуси.
все правильно и честно, для внутренних нужд "бесплатно", остальное с пошлиной (рента).
#62 | 00:55 04.06.2010 | Кому: KH
> Это ещё не всё смотрим[censored] часть промышленности работает на склад.
>
> Есть что сказать?

Есть. У нас на секундочку кризис мировой идет, чтоб ты знал. В первую очередь он бъет по реальному сектору экономики. Большая часть того, что лежит на складах сделано под заказ, но невыкупленно заказчиком. Пеня идет, но когда ее еще заплатят. Это во-первых. Во-вторых, лихо ты считаешь, тебя послушать мы еще в прошлом году должны были все с молотка пустить. [censored] а ситуация тогда похуже чем сейчас была. Сейчас наоборот рост начался.
#63 | 01:01 04.06.2010 | Кому: Всем
>> без обид, но вы сейчас напоминаете украинских майданщиков после майдана.
>
> Разрешите согласиться.

Ну вы, блин, даете (с)

Лично мне данное сравнение напомнило резолюцию ПАСЕ об уравнении тов. Сталина и Гитлера - такое же оторванное от действительности.
#64 | 01:05 04.06.2010 | Кому: КонтрАдмирал
>> Это ещё не всё смотрим[censored] часть промышленности работает на склад.
>>
>> Есть что сказать?
>
> Есть. У нас на секундочку кризис мировой идет, чтоб ты знал. В первую очередь он бъет по реальному сектору экономики. Большая часть того, что лежит на складах сделано под заказ, но невыкупленно заказчиком. Пеня идет, но когда ее еще заплатят. Это во-первых. Во-вторых, лихо ты считаешь, тебя послушать мы еще в прошлом году должны были все с молотка пустить. [censored] а ситуация тогда похуже чем сейчас была. Сейчас наоборот рост начался.

угу, рост цен[censored]
#65 | 01:06 04.06.2010 | Кому: Всем
> Тоесть белоруские националисты уже существуют и активно действуют?
> Значит недолго осталось Беларусии. А жаль.

Вот видишь, камрад. Реалий наших не знаешь и купился на эту чушь.
KH »
#66 | 01:07 04.06.2010 | Кому: КонтрАдмирал
>> Это ещё не всё смотрим[censored] часть промышленности работает на склад.
>>
>> Есть что сказать?
>
> Есть. У нас на секундочку кризис мировой идет, чтоб ты знал. В первую очередь он бъет по реальному сектору экономики. Большая часть того, что лежит на складах сделано под заказ, но невыкупленно заказчиком. Пеня идет, но когда ее еще заплатят. Это во-первых. Во-вторых, лихо ты считаешь, тебя послушать мы еще в прошлом году должны были все с молотка пустить. [censored] а ситуация тогда похуже чем сейчас была. Сейчас наоборот рост начался.

Отнимите ещё те деньги, в которые вам аукнеться не подписание ТС с Россией и Казахстаном. Учтите, что после не подписаниея этого договора путь ваших товаров в Россию заказан. Учтите что в этом году нет нефятного офшора. Вы не сможете продать 10 летний чермет иномарок из европы. Прикрыт серый реэкспорт трикотажа и орг техники из Китая. Рост начался, но ситуация изменилась.
И послушайте наконец Stalin'а[HDTV], он уже всё это на Украине прошёл.
#67 | 01:09 04.06.2010 | Кому: Всем
>>> Да нет у белорусов мании величия, нет!!! А моральные уроды у нас направляются в дурдомы в смирительных рубашках, а не с транспорантами на площади.
>>
>> без обид, но вы сейчас напоминаете украинских майданщиков после майдана.
>
> Разрешите согласиться.

Ну и чем же я тебе украинского майданщика напомнил? Жутко интересно. Ато все "сталинист", да "пес крываваго рэжима", хе хе.
#68 | 01:15 04.06.2010 | Кому: Всем
[censored]
смотрим и радуемся экспорт в россию почти по всем показателям ушел в глубокий минус
#69 | 01:15 04.06.2010 | Кому: KH
> Отнимите ещё те деньги, в которые вам аукнеться не подписание ТС с Россией и Казахстаном. Учтите, что после не подписаниея этого договора путь ваших товаров в Россию заказан. Учтите что в этом году нет нефятного офшора. Вы не сможете продать 10 летний чермет иномарок из европы. Прикрыт серый реэкспорт трикотажа и орг техники из Китая. Рост начался, но ситуация изменилась.

Ладно, ладно. Уговорил. АААААААА!!!! МЫ ФСЕ УМРЕЕЕЕМ!!!

"Говны плещут — драккар идёт, слава Одину!"©

> И послушайте наконец Stalin'а[HDTV], он уже всё это на Украине прошёл.


У нас тут тоже нацики в начале 90х бегали,, чуть ли не похлеще чем украинские, 100 000 митинги собирали. Рускоязычных отлавливали и избивали. Только мы их у себя задавили с особым цинизмом еще 95м. Как и попытку майдауна.
KH »
#70 | 01:20 04.06.2010 | Кому: КонтрАдмирал
>> Отнимите ещё те деньги, в которые вам аукнеться не подписание ТС с Россией и Казахстаном. Учтите, что после не подписаниея этого договора путь ваших товаров в Россию заказан. Учтите что в этом году нет нефятного офшора. Вы не сможете продать 10 летний чермет иномарок из европы. Прикрыт серый реэкспорт трикотажа и орг техники из Китая. Рост начался, но ситуация изменилась.
>
> Ладно, ладно. Уговорил. АААААААА!!!! МЫ ФСЕ УМРЕЕЕЕМ!!!
>
> "Говны плещут — драккар идёт, слава Одину!"©
>
>> И послушайте наконец Stalin'а[HDTV], он уже всё это на Украине прошёл.
>
> У нас тут тоже нацики в начале 90х бегали,, чуть ли не похлеще чем украинские, 100 000 митинги собирали. Рускоязычных отлавливали и избивали. Только мы их у себя задавили с особым цинизмом еще 95м. Как и попытку майдауна.

таки да.

"В тот миг, когда в по сути русском Чернигове - лемминги принимаются делить себя на "наших" и "москалей", обвиняя "москалей" во всех смертных грехах, совершенно уверенные в том, что они-то Россию - кормят и поят, останавливать их уже поздно. "Бег леммингов" уже начался и единственное, что можно сделать - лишь отойти в сторону и дать им всем спокойно убиться - с какого-нибудь обрыва, или при пересечении крупной реки. Спросите любого биолога, сведущего в этологии (науке о поведении) - можно ли остановить стаю леммингов? Ответ будет категорическим - "НЕТ". Леммингов можно - либо просто убить, либо смотреть, - как они пойдут и убьются. И самое страшное начинается не в тот миг, когда стая приходит в движение, и не в тот миг, когда первые начинают прыгать с обрыва, а в тот момент, когда даже уже самим леммингам становится ясно, что дальше - пипец. И в этот миг они начинают пищать. И даже пытаются выбраться изнутри стада на край его. А потом - вместе со всеми - все равно - прыгают. Равно как и снятые с берега касатки выбрасываются на него еще раз. И еще раз. И будут продолжать пытаться убить себя, - до тех пор, пока "Бег" не окончен. И даже маленький лемминг, если его вынуть из стаи, - при первой возможности - все равно сбежит и спрыгнет с обрыва. Вслед за стадом. И с этим - ничего с точки зрения этологии - не поделать.
И вот до тех пор, пока "Бег" не кончен, никаких Желтых Вот, "Южмаша", Кременчуга, "АзовСтали" и всего прочего для нас - будто не существует. Потому что нельзя удержать что-то посреди бега леммингов. Эти маленькие существа - вездеходы геологов в легкую переворачивают... Пока вся Украина, включая Юг и Восток, не переболеет "украинством", пока основная масса местных леммингов не "прыгнет с обрыва" - сделать там ничего нельзя. (Все будет воспринято, как очередные "происки москалей", "грабеж неньки", а то и "москальско-панско-германско-сионистский заговор" и прочее.)
Сейчас можно только лишь - хоть как-то расплатиться с теми, кто данный "бег" подтолкнул и устроил. Чтобы впредь - неповадно было. Это - можно. И - нужно. А леммингов спасти - к сожалению не получится.
"
это теперь справедливо и для Белоруссии, к сожалению. И со стороны мы можем наблюдать бег белорусских леммингов.[отходит в сторону]
#71 | 01:22 04.06.2010 | Кому: nivrok
>[censored]
> смотрим и радуемся экспорт в россию почти по всем показателям ушел в глубокий минус

Смотрю в книгу - вижу фигу это про тебя, да.

РS. И "Россию" с заглавной пишется, грамотей.
#72 | 01:23 04.06.2010 | Кому: КонтрАдмирал
>> Отнимите ещё те деньги, в которые вам аукнеться не подписание ТС с Россией и Казахстаном. Учтите, что после не подписаниея этого договора путь ваших товаров в Россию заказан. Учтите что в этом году нет нефятного офшора. Вы не сможете продать 10 летний чермет иномарок из европы. Прикрыт серый реэкспорт трикотажа и орг техники из Китая. Рост начался, но ситуация изменилась.
>
> Ладно, ладно. Уговорил. АААААААА!!!! МЫ ФСЕ УМРЕЕЕЕМ!!!
>
> "Говны плещут — драккар идёт, слава Одину!"©
>
>> И послушайте наконец Stalin'а[HDTV], он уже всё это на Украине прошёл.
>
> У нас тут тоже нацики в начале 90х бегали,, чуть ли не похлеще чем украинские, 100 000 митинги собирали. Рускоязычных отлавливали и избивали. Только мы их у себя задавили с особым цинизмом еще 95м. Как и попытку майдауна.

ептыть ты тв наше смотрел? так я тебе скажу, сейчас сильно участились набросы говна на вентилятор в сторону россии, начиная с нефти это долбаной, заканчивая Суворовым
#73 | 01:27 04.06.2010 | Кому: КонтрАдмирал
>>[censored]
>> смотрим и радуемся экспорт в россию почти по всем показателям ушел в глубокий минус
>
> Смотрю в книгу - вижу фигу это про тебя, да.
>
> РS. И "Россию" с заглавной пишется, грамотей.

да, действительно. тогды мы молодцы, я доволен.
#74 | 01:28 04.06.2010 | Кому: nivrok
> ептыть ты тв наше смотрел? так я тебе скажу, сейчас сильно участились набросы говна на вентилятор в сторону россии, начиная с нефти это долбаной, заканчивая Суворовым

Камрад, это ты, очевидно, не смотришь российские программы с новостями про Беларусь-дармоедку.
#75 | 01:30 04.06.2010 | Кому: nora41
>> ептыть ты тв наше смотрел? так я тебе скажу, сейчас сильно участились набросы говна на вентилятор в сторону россии, начиная с нефти это долбаной, заканчивая Суворовым
>
> Камрад, это ты, очевидно, не смотришь российские программы с новостями про Беларусь-дармоедку.

ну если мы дармоеды, то вы кровавые палачи белорусского народа, хули все правильно.
#76 | 01:33 04.06.2010 | Кому: Всем
> Лично мне твое сравнение напомнило заявление Шевчука Путину - точно также не к месту и ниочем.

Естественно тебе, эксперту с мировым именем по всем вопросам, виднее КС
#77 | 01:41 04.06.2010 | Кому: Всем
> Ты и Slavus - одно лицо? 0_о

Отнюдь. Но из написанного

>>> без обид, но вы сейчас напоминаете украинских майданщиков после майдана.

>>
>> Разрешите согласиться.

я понял, что в майданщики записали и меня до кучи, хе хе.
#78 | 01:56 04.06.2010 | Кому: Всем
> Камрад, технологии государственных переворотов отработаны многолетними практиками. Если Вашингтонский обком прикажет - в течении трех-шести месяцев у Беларусии будет другое правительство.

Камрад, технологии противодействия государственным переворотам тоже не вчера появились. И Вашингтонский обком уже несколько раза приказ по Беларуси отдавал, как видишь обломалось. Почему обломалось в последний раз лет через 20 можем побеседовать с подробностями;)

А в целом: ситуация у нас не та для переворота. Если при других цветных революциях переворот устраивала оппозиция находящаяся у власти(члены парламента, замы и т.д) то у нас оппозиция еще в 90х была изящно отстранена от власти. Сейчас даже в местных советах нет ни одного, так называемого "оппозиционера". Что фактически на 90% лишило силы пятую колонну.

> Думать что народные массы лично влияют на процесс формирования правящей верхушки - верх наивности.


Камрад, мне можешь не говорить, политология это одна из сфер моей деятельности. ;)
#79 | 02:29 04.06.2010 | Кому: KH
> это теперь справедливо и для Белоруссии, к сожалению. И со стороны мы можем наблюдать бег белорусских леммингов.[отходит в сторону]

[с грустью наблюдает с терассы за бегом российских лемингов]
#80 | 02:31 04.06.2010 | Кому: Всем
>> я понял, что в майданщики записали и меня до кучи, хе хе.
>
> Недопонимание.

Бывает. Издержки интернет общения.
#81 | 03:20 04.06.2010 | Кому: Всем
> Ненадо тешить себя иллюзиями, что де вы не такие как украинцы или грузины, что уж вы то не дадите сменить власть - вы точно такиеже и никто вас спрашивать не будет.
> Ну что ж ты камрад тогда такое пишеш?

Камрад, ты не прав. Механизм всех тобой перечисленных госпереворотов прекрасно известен. Фактически сделаны они по одному лекалу и одним из основных требований для их успешной реализации является наличие сильной пятой колонны у власти. Меры по пресечению подобных переворотов тоже известны. При нормально работающих спецслужбах вероятность успеха таких переворотов исчезающе мала, а уж за чистотой рядов у нас следят.

> Как общечеловеческие ценности - так все хорошо, как про Беларусию - так незамутненность какая то появляется. Без обид.


Камрад, без обид, но мне отсюда из нутри ситуация лучше видна и в этом вопросе я подкованнее тебя буду. Абсолютизировать врага это так же плохо, как и недооценивать. Для любой революции нужен подходящий набор стартовых условий без их наличия хоть ты убейся, но успеха не будет. Поэтому цветные революции нам в принципе не страшны, условий для них нет, а чтобы и не возникло ведется серьезная работа. Но и ты прав в том, что независимость Беларуси сохраняется в том числе и благодаря союзу с Россией (в первую очередь его военной со ставляющей), т.к. если вдруг случится вот это:

>ЗЫ: по мнению авторитетных граждан, если будет "приказ", то и в России правительство заменят стремительнейшим образом, что уж про Беларусию говорить?


(хоть сценарий и маловероятный, но возможный)
Нас тупо сомнут. Тут у меня никаких иллюзий нет. Более того. Если в ближайшие 20-30 лет мы не создадим свой центр развития и силы(мы это Россия, Беларусь и Украина), полярный лис придет ко всем. Без исключения. Т.к. как показывает современная динамика, будущее уже не за отдельными национальными государствами, а за региональными объединениями. Если у нас такого объединения не возникнет, то "Мародер" Беркема доброй сказочкой на ночь покажется.
#82 | 04:41 04.06.2010 | Кому: Всем
> Камрад, это даже не смешно.

А я и не шучу.

> Камрад, без обид - тебе из нутри хуже видно картину в целом. Особенно если учесть поправку на замыливание глаза через патриотические чуства (что очень хорошо с одной стороны)


Патриотические чуства мне не мешают. А взгляд из нутри у меня не обывательский. Последние 10 лет я во всех выборах принимал деятельное участие. Представление о численности и способностях нашей пятой колонны имею очень хорошее

> Даже если условий нет - их создадут.


Обязательно создадут, если не будет противодействия.

>Ведь не будет же Бацька расстреливать тысячами на площадях появляющуюся оппозицию?


Ну такого идиотизма он точно не совершит.

>А она появится, как только появятся соответствующие деньги.


Еще совсем недавно белорусская пятая колонна получала денег едвали не столько же, сколько и украинская результаты известны. Неоткуда им тут кадров набрать, социальная база у них из под ног выбита. 10 000 человек собранных со всей республики это максимум на что они способны даже за деньги. Остается еще вариант привезти импортных борцов, но и это уже проходили. Автобусы с украинскими и грузинскими боевиками отловили еще на границе. В итоге все закончилось жалкой пародией на майдан.

>А вместе с ней появится, если Бацька начне сильно усердствовать в усмирении оппозиции, к примеру, кровавые провокации, на которые тут же слетятся коршуны под эгидой "миротворцев НАТО" и порвут Белорусию к хуям, извините мой французкий. И поставят марионеточное правительство.


А это уже не цветная революция, это прямое военное вторжение. На этот случай у нас и есть ОДКБ.

> Достаточно изучить историю наращивания опыта Штатами в области переворотов, что бы понять - в безопасности может быть только тот, кто не менее силен. В любом другом случае переворот осуществим - примеры не единичны. Так или иначе - через подкуп, дистабилизацию или стрельбу, но переворот осуществим.


А я не говорил, что он не осуществим в принципе. Я говорил про то, что переворот по сценарию цветной революции у нас не возможен. Это разное.
К тому же в последнее время нашим "оппозионерам" в виду их низкой эффективности сильно урезали асигнования, что в свою очередь популяризации их неспособствовало.

> Любое независимое государство может ожидать такая судьба. Никто не может чувствовать себя в безопасности.


В том числе и сами США. У них тоже пару тройку бунтов в ближайшей перспективе случиться может.

> Как не поверни - одни плюсы. Сила в единстве!


Вооот!
#83 | 04:50 04.06.2010 | Кому: Всем
> Так и вижу маленькую, но очень гордую Белорусию, отважно противостоящую несокрушимой мощи Американского давления!!!

Если бы переворот в Белоруссии требовал таких же затрат, как на Украине, в Грузии и Молдавии, то его бы давно сделали. По всей видимости, это оказалось не таким простым делом, в том числе и по причине того, что происходит противостояние "несокрушимой мощи Американского давления" .
#84 | 04:53 04.06.2010 | Кому: КонтрАдмирал
> Ученых в список забыл :)

А какие ученые? Астрономы, например, нужны? =)
#85 | 08:00 04.06.2010 | Кому: Всем
Камрады, а от чего такие восторги, от слова "социализм"? Я вот наблюдаю, что еще одна колония уползает из сферы влияния России. Разве это хорошо?
#86 | 08:24 04.06.2010 | Кому: Flugkater
> Камрады, а от чего такие восторги, от слова "социализм"? Я вот наблюдаю, что еще одна колония уползает из сферы влияния России. Разве это хорошо?

Толсто тролишь, не зачет.
#87 | 09:10 04.06.2010 | Кому: КонтрАдмирал
Ну ты же не будешь спорить с тем, что независимая Белоруссия - это исторический анекдот?
#88 | 10:33 04.06.2010 | Кому: Всем
> "Цветная" революция возможна везде. Разница в деньгах и сроках. Не заставляй меня в 4.25 лезть копать примеры смещения американскими спецслужбами правительств, за полгода то того единодушно выбраных своим народом - поверь на слово.

Камрад, твоя вера во всемогущество США и их политтехнологий удивляет. Если бы все так было просто, то уже во всех странах сидели бы марионеточные правительства. В том, что Беларусь успешно противостоит давлению запада нет ничего удивительного: от внешнего вторжения мы надежно прикрыты ОДКБ, внутренних врагов успешно давим самостоятельно. И делоь тут не в какой то мифической исключительности Беларуси. Просто на ключевых местах стоят люди, которым судьба страны не безразлична. Пока такая ситуация сохраняется все потуги пятой колонны будут пересекаться в зародыше, так в любом государстве не только у нас.
#89 | 10:49 04.06.2010 | Кому: Всем
Пошёл поспать называется. Вернулся - а я уже и майдановец(-щик?), и Белорусь уже колония...
Отписываюсь всем огулом, сами про себя выискиваете.

Когда я говорил "Да нет у белорусов мании величия, нет!!! А моральные уроды у нас направляются в дурдомы в смирительных рубашках, а не с транспорантами на площади.", имелось в виду следующее - среднестатистическому белорусу нет никаго дела до расовой пренодлежности его колеги/начальника/подчинённого/адвоката и т.д. Отсутствие расовых предрасудков и (что не менее важно) иллюзий. Те же, кто брызгая кипящей пеной изо рта орёт про "сраных маскалей", "чёртавых хахлов", "ё*аных ляхов", "немытых хачей", у нас направляются даже не в милицию - сразу в дурку.
Если майдановецем(-щиком?) я обозначен не из-за недопонимания, тогда объясните, почему.

Flugkaterа прошу развить мысль - здоровый смех с хорошего клоуна полезен с утра по-раньше.<@:-)
#90 | 11:01 04.06.2010 | Кому: Всем
Stalin[HDTV] - Белорусь - не сателит России. И вы не продаёте нам нефть и газ по заниженной цене, просто при заключении договора сразу отняли стоимость аренды земли и учли то ремонт труб будет проводить Белорусь.
#91 | 11:51 04.06.2010 | Кому: Всем
>#93 ЗЫ: по мнению авторитетных граждан, если будет "приказ", то и в России правительство заменят >стремительнейшим образом, что уж про Беларусию говорить?

> Несокрушима страна Белорусия!!! Пока сидит под юбкой у России и никуда не лезет...


А Россия тоже под чьей-то юбкой сидит?

Никто не спорит с тем, что если нет ограничений в средствах, то можно свергнуть любой режим в любой стране. Речь о том, что относительно дешевый вариант а ля-майдан в Белоруссии не проходит. Одна из причин этого - Белоруссия борется с пятой колонной как может, в меру своих сил, которые, конечно, несоизмеримо меньше, чем потенциальные возможности врагов. Странно, что ты считаешь нужным над этим ехидно потешаться.
#92 | 13:46 04.06.2010 | Кому: Всем
> На ключевых местах у Вас сидят правильные люди, а в Украине, Грузии, Молдавии сидели неправильные люди?

Да. Если они проебали/продались, то там сидели не правильные люди. В СССР ббыло точно также: пока у руля были правильные люди страна была не сокрушима. Несколько пидорков на ключевых постах угробили страну.

> Получается что Беларусии повезло - ей попались хорошие люди, а в других республиках были плохие?


Это не везение, а правильная кадровая политика.

> Это уже национализм удивительный.


Ну вот, в дополнение к майдауну я теперь и националист, хе хе.

> Такая ситуация с Вашей страной сохраняется ровно по двум причинам:

> 1 - Беларусия никому, вобщем то, ненужна, кроме России.

Три ха ха. Более 800 организаций трудящихся над нашей демократизацией уже 10 лет это "незначительное внимание".

> 2 - Беларусия, как сателит России, находится под ее опекой и покровительством.


Еще раз, не употребляй терминов, которые не знаешь.

> Если этот баланс нарушится - все в Вашей стране сразу же радикально изменится. И люди станут плохие, и опозиция обьявит о себе, и иностранные спецслужбы посадят к рулю кого надо.


Если бы у Бабушки был бы ну и так далее. Условия для изменеия баланса представляешь?
#93 | 13:51 04.06.2010 | Кому: Всем
> Во всех странах, которые представляют интерес для США, сидят марионеточные правительства - неужели для тебя это секрет?

На Кубе сидит марионеточное правительство или Куба не представляет интереса для США? А в Иране и в Венесуэле?
#94 | 13:54 04.06.2010 | Кому: Всем
Бинарное мышление вижу я в треде.
#95 | 13:56 04.06.2010 | Кому: Бульбаш
>> Во всех странах, которые представляют интерес для США, сидят марионеточные правительства - неужели для тебя это секрет?

Тому, кому написал Бульбаш:)

Про Китай услышать интересно.
А ну как там тоже марионетки.
Израиль вон с Турцией, кто больше марионетка?
#96 | 14:16 04.06.2010 | Кому: Всем
>> Stalin[HDTV] - Белорусь - не сателит России. И вы не продаёте нам нефть и газ по заниженной цене, просто при заключении договора сразу отняли стоимость аренды земли и учли то ремонт труб будет проводить Белорусь.
>
> Сколько тебе лет?

"Рулит не возраст, рулит статистика"(с)
Мне 16 лет, в профиле записано.
Каким боком это к теме разговора?

[censored] есть, можешь пересчитать.
#97 | 14:24 04.06.2010 | Кому: Всем
> Россия находится в поле геополитических интересов США. В Росси существует правительство, которое устраивает США. В России происходят процессы, которые устраивают США.
>"в Беларуссии смена правительства невозможна, потому что мы боремся и нам помогают и покровительствуют другие, более сильные страны, такие как Россия"

Так бы сразу и объяснял:
Белоруссия находится в поле геополитических интересов России. В Белоруссии существует правительство, которое устраивает Россию. В Белоруссии происходят процессы, которые устраивают Россию.
Россия находится в поле геополитических интересов США. В России существует правительство, которое устраивает США. В России происходят процессы, которые устраивают США.
Соответственно, Белоруссия находится в поле геополитических интересов США. В Белоруссии существует правительство, которое устраивает США. В Белоруссии происходят процессы, которые устраивают США.

>> Речь о том, что относительно дешевый вариант а ля-майдан в Белоруссии не проходит.

>
> Вариант "а ля-майдан" был не дешевый. Обойдется ли он дороже в Беларусии мы узнаем когда его проведут в Беларусии.

Не дешевый, а относительно дешевый по сравнению с той же Югославией.

>> Одна из причин этого - Белоруссия борется с пятой колонной как может, в меру своих сил, которые, конечно, несоизмеримо меньше, чем потенциальные возможности врагов.

>
> Тоесть тебе понятно, что сама Беларусия противостоять интервенции не может, без помощи стран-союзниц, таких как Россия, например? Зачем тогда спорить, что "в Беларуссии смена правительства невозможна, потому что мы боремся"? Если правильно будет "в Беларуссии смена правительства невозможна, потому что мы боремся и нам помогают и покровительствуют другие, более сильные страны, такие как Россия"

Во-первых, речь не об интервенции, во-вторых, я за второй вариант, поэтому и говорю "одна из причин этого".

>> Странно, что ты считаешь нужным над этим ехидно потешаться.

>
> Я еще даже не начинал.

Извини, я не понял, что про Титанов Мысли и Атлантов Духа было серьезно.
KH »
#98 | 14:33 04.06.2010 | Кому: Slavus
>>> Stalin[HDTV] - Белорусь - не сателит России. И вы не продаёте нам нефть и газ по заниженной цене, просто при заключении договора сразу отняли стоимость аренды земли и учли то ремонт труб будет проводить Белорусь.
>>
>> Сколько тебе лет?
>
> "Рулит не возраст, рулит статистика"(с)
> Мне 16 лет, в профиле записано.
> Каким боком это к теме разговора?
>[censored]

Никаким, Белоруссии нам нужна, но нужна во вменяемом состоянии. Дабы вы обрели чувство реальности и пришли во вменяемое состояние, вы будете по отчески пороты розгами и поставлены в угол коленями на горох. Вы можете не хотеть этого и не верить в то что это произойдёт, можете, даже поржать. Но будет именно так. Потому, что так было просто ВСЕГДА. Ибо в этом регионе Папа это РФ. А убежавшие дети всегда возвращались домой, правда потрёпаные и побитые и просились назад в Российскую Империю, как бы она не называлась.
KH »
#99 | 14:35 04.06.2010 | Кому: henry_fool
> Так бы сразу и объяснял:
> Белоруссия находится в поле геополитических интересов России. В Белоруссии существует правительство, которое устраивает Россию. В Белоруссии происходят процессы, которые устраивают Россию.
> Россия находится в поле геополитических интересов США. В России существует правительство, которое устраивает США. В России происходят процессы, которые устраивают США.
> Соответственно, Белоруссия находится в поле геополитических интересов США. В Белоруссии существует правительство, которое устраивает США. В Белоруссии происходят процессы, которые устраивают США.
>

Осталось только выяснить щас как? Вассал моего вассала мой вассал. Или Вассал моего вассала НЕ мой вассал.
#100 | 14:54 04.06.2010 | Кому: KH
Даже стрёмно как-то отвечать -я ведь без образования психиатора...

> Никаким, Белоруссии нам нужна, но нужна во вменяемом состоянии. Дабы вы обрели чувство реальности и пришли во вменяемое состояние, вы будете по отчески пороты розгами и поставлены в угол коленями на горох.


И кто у вас такой отец народов, а? Путин? Медведев? Грызлов? И где вы розги-то достаните - ведь уже почти всё пропили. А горошек-то не стрёмно в угол-то сыпать? Аль уже всё ворьё в правительстве пересадили? Ах, да, забыл, у вас ведь всё рукаводство - воры! Извиняйте - склероз-с!

> Вы можете не хотеть этого и не верить в то что это произойдёт, можете, даже поржать. Но будет именно так. Потому, что так было просто ВСЕГДА.


Раскажи финам, поржут. Раскажи полякам, обхахочуться. Раскажи чукчам - пить запретят.

> Ибо в этом регионе Папа это РФ.


В мире Босс - США. РФ - папа, мама, сын, дочка, и маразматичный дедушка только для себя.

> А убежавшие дети всегда возвращались домой, правда потрёпаные и побитые и просились назад в Российскую Империю, как бы она не называлась.


Российская Империя приказала долго жить ещё в 17-ом году. Разницу между Российской Империей, СССР, и регионом бывшего СССР тебе объяснять на пальцах или сам подумаешь?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.