[M] предложил ограничить поголовье скота в хозяйствах.

newsru.com — Российские власти задумались над возможным введением ограничения на численность поголовья скота и птицы в личных подсобных хозяйствах (ЛПХ). Премьер-министр Дмитрий Медведев уже дал поручение профильным министерствам (Минсельхоз, Минэкономразвития, Минфин) проработать соответствующий вопрос. Ведомствам необходимо представить итоги своей работы до 23 сентября текущего года.
Новости, Политика | mutafakaz 17:55 10.08.2015
128 комментариев | 126 за, 4 против |
#101 | 20:00 10.08.2015 | Кому: Aleks3
> Про 600 коров, ты это к тому, который про эти 600 коров впервые ляпнул - т.е. к Пупкину.

Он ляпнул, а ты поддержал.
Ну сам понимаешь, что даже на 30 сотках участка такому поголовью будет тесновато.
Для наших 30 быков нужно было стоило 6х30, для 600 получается 120х30 - это уже 36 соток.
Так что даже теоритически никак.
Aleks3
надзор »
#102 | 20:01 10.08.2015 | Кому: Пупкин
> Любая личность, которая отрицает необходимость ограничений в хозяйственной деятельности.

О как!
Расскажи пожалуйста о достаточных причинах для ограничения хозяйственной деятельности на участке для личного подсобного хозяйства. Просто я хочу понять, что ты представляешь под этим понятием "необходимость ограничений".
#103 | 20:03 10.08.2015 | Кому: Aleks3
> В статье по ссылке (которую ты конечно же внимательно прочитал) ни слова про налогообложение - это ты ни с того ни с сего про налоги и кулаков что-то ляпнул. В статье про ограничение численности животных в личном подсобном хозяйстве.

Понятно ли, что после количества в н-цать штук хозяйство перестает быть личным и становится коммерческим, т.е. подлежащим налогообложению? И что вопрос только в грани, за которой начинается коммерческая деятельность?
Aleks3
надзор »
#104 | 20:05 10.08.2015 | Кому: SazzZ
Камрад, не занудствуй. Пупкин начал про личные потребности в коровах. Я его не поддержал, а лишь сообщил, что потребности человека ограничены лишь его ограниченностью. Кому-то и одна корова в хер не впилась, а кому-то детей растить надо или вообще - смысл жизни у него такой - коров коллекционировать.
Я вообще не вёл речи ни про возможности, ни про площади.

Я всего лишь взглянул на коммент Пупкина с философской точки зрения. Всё. Точка.
#105 | 20:06 10.08.2015 | Кому: Aleks3
> смысл жизни у него такой - коров коллекционировать.

[censored]
Aleks3
надзор »
#106 | 20:16 10.08.2015 | Кому: Code_Singer
> Понятно ли, что после количества в н-цать штук хозяйство перестает быть личным и становится коммерческим, т.е. подлежащим налогообложению? И что вопрос только в грани, за которой начинается коммерческая деятельность?

Стоп.
Потрудился почитать стенограмму:[censored]

Докладывает Владимир Владимирович Владимиров – губернатор Ставропольского края.

>Дмитрий Анатольевич, и второй вопрос (мы очень часто его поднимаем и, к сожалению, пока что не находим решения) – всё-таки это работа с личными подсобными хозяйствами. У нас на территории и вообще в Российской Федерации нет чёткого критерия ЛПХ (личного подсобного хозяйства). Приведу простой пример. Есть люди, которые якобы держат личное подсобное хозяйство, у которых отара – 14 тыс. овец, у которых бычков под 1,5 тыс., и они тоже являются участниками личного подсобного хозяйства. При этом он не индивидуальный предприниматель, никаких страховых взносов не платит, и в то же время в отсутствие земли у себя занимается фактически вредительством и создаёт социальную напряжённость.


>Очень большая просьба внести в 112-й федеральный закон изменения или же передать на уровень субъектов возможность введения таких ограничений, либо же ввести ограничения. Для нас, для Ставрополья скажу – это пять КРС и 20 овец. Мы для себя посчитали и увидели эту ситуацию.


Тут я полностью за - и ещё бы добавил - ограничение времени выпаса.

Похоже журналиста опять зверски изнасиловали. Кому грубанул не по делу - прошу принять мои извинения.
#107 | 20:18 10.08.2015 | Кому: Aleks3
> Я его не поддержал, а лишь сообщил, что потребности человека ограничены лишь его ограниченностью.

Кличко одобряет!!!
Aleks3
надзор »
#108 | 20:20 10.08.2015 | Кому: Валькирия
> Кличко одобряет!!!

Кличко по сравнению со мной вообще пацан-мальчишка с грязным пузом!!!
#109 | 20:21 10.08.2015 | Кому: Aleks3
>>Есть люди, которые якобы держат личное подсобное хозяйство, у которых отара – 14 тыс. овец, у которых бычков под 1,5 тыс., и они тоже являются участниками личного подсобного хозяйства. При этом он не индивидуальный предприниматель, никаких страховых взносов не платит, и в то же время в отсутствие земли у себя занимается фактически вредительством и создаёт социальную напряжённость.

> Тут я полностью за - и ещё бы добавил - ограничение времени выпаса.


Собственно, спор исчерпан. Vott - практически единственная площадка, где интернет-споры могут иметь конец. Спасибо, камрад, за то, что нагуглил про губернатора.
Aleks3
надзор »
#110 | 20:24 10.08.2015 | Кому: Code_Singer
> Собственно, спор исчерпан. Vott - практически единственная площадка, где интернет-споры могут иметь конец. Спасибо, камрад, за то, что нагуглил про губернатора.

Спасибо и тебе за интересный спор. Даже немного отвлёкся от всякого.
Теперь буду следить за новостями - интересно, как такое нужное в целом начинание будет реализовано.
#111 | 20:24 10.08.2015 | Кому: Aleks3
> Камрад, не занудствуй. Пупкин начал про личные потребности в коровах. Я его не поддержал, а лишь сообщил, что потребности человека ограничены лишь его ограниченностью. Кому-то и одна корова в хер не впилась, а кому-то детей растить надо или вообще - смысл жизни у него такой - коров коллекционировать.
>Я вообще не вёл речи ни про возможности, ни про площади.

>Я всего лишь взглянул на коммент Пупкина с философской точки зрения. Всё. Точка.


Лады, камрад, понял твою философскую точку зрения.
Просто, имхо, некоторые личные хозяйства перегибают палку в поисках личной выгоды и создают проблемы и соседям, и местной экологии.
Если у кого-то такой смысл жизни, то и скупиться на нормальную ферму с необходимым оборудованием и вдали от жилых зон не стоит.
Если для кого-то это зароботок для детей, то так же стоит пересмотреть свои возможности с потребностями, не в ущерб интересам соседей.

UPD: Ну вот, камрад, разобрались.
Aleks3
надзор »
#112 | 20:32 10.08.2015 | Кому: SazzZ
> Просто, имхо, некоторые личные хозяйства перегибают палку в поисках личной выгоды и создают проблемы и соседям, и местной экологии.

Категорически согласен. Сам ежедневно сталкиваюсь с результатами такой деятельности.

> Если у кого-то такой смысл жизни, то и скупиться на нормальную ферму с необходимым оборудованием и вдали от жилых зон не стоит.


Во многих регионах невозможно на настоящий момент. Корма производить некому, нечем и негде. Единственный экономически-выгодный вариант - свободный выпас круглый год со всеми вытекающими проблемами для экологии.

> Если для кого-то это зароботок для детей, то так же стоит пересмотреть свои возможности с потребностями, не в ущерб интересам соседей.


Это к сожалению пока утопия.
#113 | 20:42 10.08.2015 | Кому: Aleks3
> Во многих регионах невозможно на настоящий момент. Корма производить некому, нечем и негде. Единственный экономически-выгодный вариант - свободный выпас круглый год со всеми вытекающими проблемами для экологии.

В наших широтах (Тверская обл) возможно только с выносливой породой овец. Коровы сдохнут. хотя есть, вроде, тоже породы выносливые, но не уверен.
А в том же Ставрополье растительность в разы беднее нашей, там вообще не вариант, думаю. Там во второй половине лета уже пустыня сухая.
Проблемы для экологии можно решить циркуляционным переодическим выпасом скота. Но на не своей земле с этим никто заморачиваться не будет.
Aleks3
надзор »
#114 | 20:47 10.08.2015 | Кому: SazzZ
> А в том же Ставрополье растительность в разы беднее нашей, там вообще не вариант, думаю. Там во второй половине лета уже пустыня сухая.

И ты не поверишь, но по этой пустыне гоняют скотину туда-сюда круглый год. Вся почва выбита в пыль. Опустынивание идёт со страшной силой.

> Проблемы для экологии можно решить циркуляционным переодическим выпасом скота. Но на не своей земле с этим никто заморачиваться не будет.


Не скажи. До появления турок-месхетинцев и дагестанцев с чеченцами всё было нормально даже на "не своей земле" Выпас строго ограничивался - дабы не губить почву. Вышеупомянутые проходимцы вообще же на всё болт кладут.
#115 | 00:52 11.08.2015 | Кому: Всем
Эмбарго крупным агрохолдингам уважаемых людей оказалось мало, теперь надо внутреннюю конкуренцию задушить.
#116 | 02:22 11.08.2015 | Кому: Котовод
> Интересно, это не утка? Уж больно дикая идея.

Зря ты так...всего-то пару лет назад дворкович предлагал запретить частникам держать свиней, так как от этого африканка распространяется. Там, у себя, медведев самых умных собрал возле себя и возможно смену готовит себе в лице этого дворцовского "гения". :-)
Мда - сделают из на европейцев и даже против нашей воли, в своё время это было заявлено медведевым, повторю его слова: "выжечь рудименты сознания".[censored]
Пупкин
малолетний »
#117 | 05:16 11.08.2015 | Кому: Aleks3
> Расскажи пожалуйста о достаточных причинах для ограничения хозяйственной деятельности на участке для личного подсобного хозяйства.

Я не специально обученный человек.

Но примеро навскидку наброшу:

1) Забота о животных. Существует какое максимальное число коров, которых может содержать одна семья. (Например, 4 работника).
Пупкин
малолетний »
#118 | 05:17 11.08.2015 | Кому: SazzZ
> Просто, имхо, некоторые личные хозяйства перегибают палку в поисках личной выгоды и создают проблемы и соседям, и местной экологии.

+1

> Если у кого-то такой смысл жизни, то и скупиться на нормальную ферму с необходимым оборудованием и вдали от жилых зон не стоит.


Тогда это уже иной статус хозяйства, иной подход.
#119 | 05:31 11.08.2015 | Кому: Всем
Я не понимаю чем можно обосновать данный поступок Медведева, в чем выгода для страны/для него лично?
Пупкин
малолетний »
#120 | 05:56 11.08.2015 | Кому: Simple_qwerty
> Я не понимаю чем можно обосновать данный поступок Медведева, в чем выгода для страны/для него лично?

1) Забота о животных. Чтобы яркие личности не содержали в личном хозяйстве 600-1600 голов крупного рогатого скота.
2) Борьба с нелегальными доходами, чтобы крупные скотоводческие хозяйства регистрировались как крупные хозяйства, а не как личные подсобные хозяйства.
3) Борьба с воровством, есть (обоснованные) опасения, что владельцы скота в личных подсобных хозяйствах могут воровать корма с крупных хозяйств (как это было в 50-80 годы).
4) Усиление ветеринарного контроля, который проще производить в крупных хозяйствах, чем в мелких.
#121 | 06:13 11.08.2015 | Кому: Всем
Интересно, у меня одного аббревиатура "ЛПХ" вызывает неприличные ассоциации?

По теме - имхо, с учётом доклада губернатора Ставрополья, начинание правильное.
Хочешь разводить скотину в товарных количествах - будь любезен, оформись хотя бы как ИП со всеми вытекающими, не хочешь оформляться - 20 курей и пятеро свиней тебе верхняя планка, на пропитание хватит...
Лишь бы только начинание не извратили исполнением.
#122 | 06:39 11.08.2015 | Кому: Aleks3
> Тут я полностью за - и ещё бы добавил - ограничение времени выпаса.
>
> Похоже журналиста опять зверски изнасиловали. Кому грубанул не по делу - прошу принять мои извинения.

Вообще если подумать, инициатива в правильной реализации пойдет на пользу. Просто на памяти Хрущев и неправильная реализация(
#123 | 08:49 11.08.2015 | Кому: Aleks3
> Есть люди, которые якобы держат личное подсобное хозяйство, у которых отара – 14 тыс. овец, у которых бычков под 1,5 тыс., и они тоже являются участниками личного подсобного хозяйства. При этом он не индивидуальный предприниматель, никаких страховых взносов не платит, и в то же время в отсутствие земли у себя занимается фактически вредительством и создаёт социальную напряжённость.

в УК статья такая есть - 171.
1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шести месяцев.


Но ведь инициаторы не ищут легких путей - новую норму выдумывают вместо исполнения уже имеющейся. Я думаю, что выкрутиться из ситуации, доказывая, что 14 тыр овец он держит для собственного потребления - задачка нетривиальная даже для Штирлица из анекдота.
#124 | 10:54 11.08.2015 | Кому: Всем
Самое смешное в этом всем то, что у нас (Свердловская область) такие ограничения есть и определяются санитарными нормами. Например я, как собственник участка под ЛПХ имею право на 15 сотках развести 25 голов птицы, 10 овец, 4 свиньи (только при закрытом содержании) и 2 коровы. Это прописано в правилах землепользования на территории моего района, которые можно скачать с сайта администрации. Отсюда мне решительно непонятно, что мешает губернатору Ставрополья на своем уровне ввести подобные ограничения.

ЗЫ: Как человек, пользующийся этим правом, могу сказать, что мне для личных нужд достаточно птиц и овец, а свиней и коров я не держу. Мясо я не покупаю и еще родителям даю своего домашнего.
Aleks3
надзор »
#125 | 14:01 11.08.2015 | Кому: ALeRT
25 голов птицы - не маловато?
Можно ли вместо 10 овец выращивать 100 уток?
#126 | 03:00 12.08.2015 | Кому: Aleks3
В правилах замещений вида "либо 10 овец, либо 100 уток" нет. Ну а 25 голов птицы - вполне достаточно, т.к. птицы же разные бывают :) Можно завести 25 сверхтяжелых кроссов индюков (до 35 кг весом) и что, тебе будет мало порядка 800 кг мяса в год на семью? ))) Да и даже 25 уток тебе дадут порядка 350 кг мяса в год (1 пекинская утка=2,5 кг за 2 месяца, 25*2,5 = 62,5 кг за 2 месяца, т.е. 375 кг в год). Понятно, что рассчеты очень грубые, но порядок такой. А продав излишки ты вполне оправдаешь закупку поголовья и корма. Сам так и делаю :)
#127 | 18:32 12.08.2015 | Кому: Crusad3r
> у меня одного аббревиатура "ЛПХ"

леспромхоз же.
#128 | 16:15 13.08.2015 | Кому: Всем
Картинка с лысым идиотом Хрущёвым в первом комментарии - суть предложений Медведева. У меня личный опыт ведения хозяйства есть.
Гражданин Медведев, сократите поголовье скотов в ГД и правительстве - пойдёт на пользу всем.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.