Изобретение строгого режима

rg.ru — "Кубанскому "кулибину" влепили в суде срок за инновационную разработку, ставшую сенсацией на выставке в Париже.Одиннадцать лет колонии строгого режима и штраф до миллиона рублей светит краснодарскому 26-летнему ученому Дмитрию Лопатину. В процессе разработки гибких солнечных батарей он заказал по почте растворитель, который, как позже выяснилось, является еще и психотропным веществом."
Новости, Наука | Prizma 12:32 15.07.2015
69 комментариев | 65 за, 4 против |
Shtirliz
малолетний »
#51 | 15:10 15.07.2015 | Кому: Ябадабадун
> Ой как страшно жить, читая по диагонали...
> А теперь открываем упомянутый приказ. Он ссылается на постановление от 2008го года.

Действительно Страшно Жить. Особенно чукчам, читающим по диагонали.
Комрад, ты чего взвился? По моей ссылке есть скан _официальных разъяснений Минкомсвязи_. Ты его просмотрел?

> Если сделать в Йандексе поиск Гаммабутиролактон, то половина ссылок будет вести на сайты торчков, четверть- на барыг, остальное- на вопросы "А можно ли его купить?"

> Зы. А купил он его, видимо, тут -http://ru.made-in-china.com/tag_search_product/Gamma-Butyrolactone_usoyyn_1.html

Честно говоря, общаясь в интернете всё больше прихожу к выводу, что половина всех пользователей - экстрасенсы в 7ом поколении, уверено знающие всё и везде.
Сайтов в Китае, на которых можно купить растворитель - море.

P.S. Могу также вам другую ветку продемонстрировать, где ответили на вашу цитату, но которую вы судя по всему не прочли:
Nikolaich:
Приказ ссылается на постановление, но в нем прописано буквально следующее:
«1. Определить, что оснащению аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS подлежат следующие виды технических средств и систем:

оборудование радиодоступа для беспроводной передачи данных;»
Об исключении маломощных бытовых Wi-Fi устройств из этого списка ни слова. А значит, это еще одна зацепка для ретивых органов.
«Был бы человек, а статья найдется». Вот и еще одной статьей стало больше.
#52 | 15:16 15.07.2015 | Кому: Shtirliz
> > я не эксперт, я просто знаю элементарные вещи
>
> Ты знал, что данный растворитель находится в списке запрещённых препаратов?

я знаю что всякую такую хуйню заказывать за бугром нельзя вообще (начиная с того, что тупо не выгодно, заканчивая тем что неизвестен состав)

> "Всякое такое" - это весьма расплывчатый термин.


заебал, чес слово, читать когда научишься?

[censored] по ссылке так же указаны правила международных почтовых перевозок, где "всякое" конкретизировано

> Разумеется у всех есть время на подобные дела - разбираться в заваленных грудах разнообразных документов


зато теперь у него будет много свободного времени

зы
если нет времени (а его не так то и много требуется как правило), либо не берись либо иди заплати за консультацию
Shtirliz
малолетний »
#53 | 15:24 15.07.2015 | Кому: den_fmj
> я знаю что всякую такую хуйню заказывать за бугром нельзя вообще (начиная с того, что тупо не выгодно, заканчивая тем что неизвестен состав)

А ты много этой самой хуйни заказываешь, чтобы знать, что вся она есть на территории РФ и стоит дёшево?

> заебал, чес слово, читать когда научишься?

> пост №4 по ссылке так же указаны правила международных почтовых перевозок, где "всякое" конкретизировано

Там нету никакого подробного списка. Просто кучка определений даже без ссылок на списки и приказы.
И кстати, читатель, как там "химик" твой радиофизический поживает? Это даже безотносительно того факта, что в ссылке на твой пост ты рассуждаешь о огнеопасных вещ-вах вместо психотропных.

> зато теперь у него будет много свободного времени


Ага. У учителя, который у себя поставил в школе компьютеры тоже было много свободного времени над тем, чтобы подумать какие замечательные в России госорганы.

> зы

> если нет времени (а его не так то и много требуется как правило), либо не берись либо иди заплати за консультацию

Как правило - есть куча законов, в которых хочешь-не хочешь, а ошибиться возможность есть всегда, сколько бы ты времени не убил на поиск. И консультации панацеей тоже не являются. Вон, я выше на историю с телефоном ссылку дал, там в комментариях есть ссылка на события автора - прочитай на досуге.
#54 | 15:31 15.07.2015 | Кому: Всем
По работе заказываю разные реактивы, в том числе и прекурсоры. Поэтому с точки зрения опыта - данный товарищ сказочное ебанько.
Касаться того, знал-не знал о том, что бутиролактон психотроп даже не буду - тут все очевидно, товарищ надеялся, что прокатит провезти нашару. Любая нормальная фирма сразу предупреждает, что можно, что нельзя. Потому что в случае чего, их тоже выебут так, что мало не покажется.
Кроме того, заказ реактивов из Китая череват непредсказуемыми свойствами реактивов.

Кроилово всегда ведёт к попадалову.
pyth2000
не фашист »
#55 | 15:41 15.07.2015 | Кому: Shtirliz
>[censored]

Я не про телефон, а про VPN-шлюзы и всякое прочее. А чувак - ну, попал, да. Мог бы поинтересоваться порядком ввоза - не попал бы.

>[censored]


Их даже регистрировать давным-давно не надо:[censored]
Но даже то постановление - оно относилось на самом деле к:

г) автомобильным и железнодорожным транспортным средствам, используемые для перевозки пассажиров, специальным и опасным грузам;
д) приборам и оборудованию, используемому при проведении геодезических и кадастровых работ;
е) средствам, обеспечивающим синхронизацию времени.


Хотя реально аутдорные точки многие вендоры оснащают GPS/GLONASS-модулями не потому, что Страшная Минкомсвязь Душыт Свободу, а потому, что это тупо удобно.
Shtirliz
малолетний »
#56 | 18:13 15.07.2015 | Кому: pyth2000
> Я не про телефон, а про VPN-шлюзы и всякое прочее. А чувак - ну, попал, да.

Ну дык шифрование везде может быть. Это я понимаю, это понимаешь ты. А взять обычного человека, далёкого от компьютерных дел. Да он может вообще не знать что такое шифрование и что оно запрещено. И вообще не догадываться, что оно есть в его мобильном телефоне.

> Мог бы поинтересоваться порядком ввоза - не попал бы.


Ну дык задним умом все умные. Есть куча страниц в интернете, где описываются как можно купить вещь в забугорном интернет-магазине. Угадай, есть ли на абсолютном большинстве этих страниц хоть слово о проблемах такого рода? Нет. А вот страниц, описывающих где и как интересоваться порядком ввоза, я, например, в своей жизни не встречал вообще.

> Их даже регистрировать давным-давно не надо:[censored]


Да в курсе, но всё равно у нас с законодательством полная жопа.

> Но даже то постановление - оно относилось на самом деле к:


Там вся соль в официальном объяснении. То есть вой поднялся не на ровном месте, а вначале люди спросили у Минкомсвязи. И только после ответа начали выть.
Shtirliz
малолетний »
#57 | 18:18 15.07.2015 | Кому: grey_ntp
> Касаться того, знал-не знал о том, что бутиролактон психотроп даже не буду - тут все очевидно, товарищ надеялся, что прокатит провезти нашару. Любая нормальная фирма сразу предупреждает, что можно, что нельзя. Потому что в случае чего, их тоже выебут так, что мало не покажется.

Вряд ли. Скорее всего он тупо не разбирался что и как делается и заказывал сам. А цепочка отправлений была простой: магазин->почта Китая->почта России->получатель. Как видишь, тут для "фирмы" места не нашлось.

> По работе заказываю разные реактивы, в том числе и прекурсоры. Поэтому с точки зрения опыта - данный товарищ сказочное ебанько.

> Кроме того, заказ реактивов из Китая череват непредсказуемыми свойствами реактивов.
> Кроилово всегда ведёт к попадалову.

Ага.
#58 | 18:41 15.07.2015 | Кому: Shtirliz
"Одно из веществ в составе солнечных элементов (иодид свинца) растворяется только в трех растворителях, в том числе и в гамма-бутиролактоне, - уточняет Лопатин. - Мы готовили "солнечные чернила" для принтера на основе других веществ, однако они нас не устраивали по вязкости и температурному режиму".

Что иодид свинца растворяется только в трех растворителях они знают. Другие растворители пробовали. Они их не устроили по конкретным параметрам. Поэтому якобы решили купить бутиролактона. Но при этом якобы не знали о его свойствах. Пошли за ним не на очевидный для России акрус или сигмаалдридж, а начали смотреть сразу на китайцев . На сигме, кстати большими буквами написано:
Biochem/physiol Actions: Precursor of γ-hydroxybutyric acid (GHB). It blocks dopamine release by blocking impulse flow in dopaminergic neurons. Pretreatment with γ-butyrolactone allows detection of autoreceptor-induced dopamine release.
И в Россию движок сайта физически не даёт возможность заказать.

Это вообще как возможно, при условии разработки якобы "прорывных технологий"?
Я в школе отмазывался за спижженую кислоту аргументированнее.
Shtirliz
малолетний »
#59 | 18:46 15.07.2015 | Кому: grey_ntp
> Это вообще как возможно, при условии разработки якобы "прорывных технологий"?

"Прорывные технологии"? Дай журналистам волю - они ещё и не такое понапишут.
#60 | 18:52 15.07.2015 | Кому: Shtirliz
Бутиролактон, кстати, для личного употребления пытались с другом сварить в 10 классе. То есть ещё 12 лет назад.
Журналисты тут не причем. Либо изобретатель туп как пробка, либо таки пытается съехать на теме "невиноватая я, я для науки, а не для перепродажи!"
#61 | 19:19 15.07.2015 | Кому: Всем
В РФ нужны только такие изобретения:[censored]
#62 | 06:57 16.07.2015 | Кому: grey_ntp
Да, камрад, похоже, что там разыгрывается очередная пьеса "Булочки с маком, часть 2" .
#63 | 10:40 16.07.2015 | Кому: Всем
с пикабы :
К посту [ссылка удалена]
Волею случая знаком с большим количеством людей, которые работают с Лопатиным, помогают разруливать его косяки и время от времени прикрывают его задницу. Сам я пересекался с Лопатиным на выставках и немного в университете, так что приблизительное представление о его изобретениях имею.
Ученый Лопатин заказал себе, как частному лицу, через интернеты из Китая гамма-бутиролактон. Этот растворитель находится в списке прекурсоров, причем находится там за дело. Даже почитав википедию можно узнать, что при реакции с щелочью этого растворителя получается оксибутират натрия, более известный, как бутират. Т. е. наш Кулибин в наглую заказал себе из Китая не уксусную кислоту, не перманганат калия, без которых нормально работать тяжело, а заказал литр чистого сырья для производства наркоты. Молодец.
Далее, если это вещество ему таки необходимо, то в университете есть процедуры заказа прекурсоров для лаборатории с грантовых денег. Грант у Лопатина есть, лаборатория есть. Заказ на лабораторию прикрыл бы его и университет от посягательств наркоконтроля. Но у Лопатина есть замечательная черта характера – он делает то, что его в данный момент меньше напряжет, не задумываясь о последствиях, поэтому он вместо возни с бюрократией заказал растворитель себе через интернеты. Ходят слухи, что Лопатин даже не удосужился походить по кафедре и посоветоваться с народом (профессорами, доцентами по органической химии) на тему необходимости и процедуры заказа таких веществ. На кафедре органики любой аспирант объяснил бы ему, что это за растворитель и как и почему его закупать надо. В итоге человек поступил по-идиотски, подставился сам, подставил кафедру, подставил университет.
По поводу того, что душат кулибиных, душат науку. Совершенно случайно, на одной кафедре с Лопатиным есть с полдюжины молодых ученых-химиков, которые имеют и изобретения, и победы в конкурсах, и научные статьи, и многое другое, при этом полезность изобретений этих химиков не ниже полезности изобретений Лопатина. А парой этажей ниже есть оптики, которые тоже имеют много побед в конкурсах и конференциях. А если пройти в соседний корпус, то там можно найти молодых биологов, которые вывели хитрых бактерий для очистки грунта от нефти. А всех этих людей объединяет то, что они не заказывают себе прекурсоры для наркоты в обход закона, да и другие законы стараются тоже не нарушать, поэтому работа и результаты у них есть, а скандалов нет. Хотя Российская газета о них почему-то не пишет.
Таким образом, Лопатин заказал себе прекурсор по почте, не скрываясь наплевав на законы РФ и правила безопасности Университета. Заказал почему-то не официально на лабораторию, а лично на себя, что запрещено. В наглую нарушил закон об контроле за оборотом наркотиков и формально пытался совершить контрабанду этого вещества на территорию РФ (если бы это была не контрабанда, он был должен официально декларировать растворитель как прекурсор). Скорее всего его не посадят, подобные косяки ему уже прощали, но его научрука, его коллег выдерут по полной. Такие дела. Пусть суд разбирается, но жалеть Лопатина особо не за что - сам головой не подумал, сам получил.
#64 | 17:07 17.07.2015 | Кому: Всем
Не, ни фига не учёный. Барыга с прикрытием. Учёные, да в такой области - нарасхват. И ничего не придётся заказывать, всё привезут сами, лишь изобретай.
Булочки xx.0
#65 | 19:31 17.07.2015 | Кому: Всем
Так ему за разработку или за посылку срок влепили?
#66 | 13:25 24.07.2015 | Кому: Otger
>Учёные, да в такой области - нарасхват.

Нарасхват где - за границей? Т.е. вы предполагаете, что в России настоящих учёных уже нет, т.к. все стоящие уже уехали и в России по определению никто себя не будет пытаться самореализовать?
#67 | 15:49 24.07.2015 | Кому: Dliv227
> Нарасхват где - за границей? Т.е. вы предполагаете, что в России настоящих учёных уже нет, т.к. все стоящие уже уехали и в России по определению никто себя не будет пытаться самореализовать?

Я разве об этом? Настоящие учёные - есть и будут. Но. Настоящий учёный не полезет в сомнительные авантюры с покупкой компрометирующих составляющих. Если, тем не менее, он реально хочет заниматься наукой, сопряжённой со столь авантюрной составляющей (а не барыжить), то, зная, чем для него может это обернуться, очень странно, что он продолжает заниматься здесь именно этим, тем более, что двери для него открыты в более безопасных местах.
#68 | 11:26 25.07.2015 | Кому: Otger
> в сомнительные авантюры с покупкой компрометирующих составляющих.

Как в этом треде уже неоднократно отмечалось, человек вполне мог не знать о том, что покупка этого растворителя - "сомнительная авантюра". Настоящий учёный на то и настоящий, что погружён в свои исследования, а не списки запрещённых средств ФСКН изучает.
#69 | 19:00 25.07.2015 | Кому: Dliv227
Учёный - на то и учёный, чтобы иметь одни знания и обладать способностью быстрого поиска нужной информации и приобретения отсутствующих знаний.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.