> Умеют и могут драться или спортсмены, или те, кто много дерётся (в молодости дрался) на улице.
Когда у нас в городе появились секции, те кто много дрался и пошли в секцию начали резко уделывать тех кто просто много дрался. Бывало даже с большим преимуществом в весе. Через это секции стали очень популярны в узких кругах!!!
> Когда у нас в городе появились секции, те кто много дрался и пошли в секцию начали резко уделывать тех кто просто много дрался.
Да это понятно, речь не про это - речь про то, что кто не учился или хотя бы не дрался без обучения, те драться не умеют, что бы они про себя ни думали.
> > Сколько я таких секций сменила - везде в спарринг с пацанами ставили только в путь.
>
> Везде ставят, это да. Но так сильно, как друг друга, девчонок в спарринге не бьют (сами они, бывает, не сдерживаются, это да).
В свое время девочек на секции не помню, но сейчас сына семилитку на самбо вожу, так там есть банда девченок вполне себе пацанов на спарингах уделывают. Чисто ИМХО разница в бойцовских качествах, резко нарастает после начала полового созревания, тестостерон то се.
> > По младости лет (12-13)
>
> В этом возрасте силы ещё практически равны.
> Чисто ИМХО разница в бойцовских качествах, резко нарастает после начала полового созревания, тестостерон то се.
> > Ну, что Вы, я исключительно любя! :)
>
> Такая любовь на спецсайтах в отдельных категориях!!!
У тебя слишком богатая фантазия, камрад :)
А у меня вот был реальный случай из практики - вызвали к детенышу застрахованному, приехала, посмотрела - ОРВИ. Назначила виферон в свечах - для родителей удобнее всего в такой форме лекарство давать.
Потом в этой же семье была моя коллега на вызове, только терапевт. Приехала обратно в клинику - смеется, говорит: ты, мол, свечи назначала? Так семейство малого вылечило, но сами все переболели. А поскольку свечи так замечательно помогли ребенку - они и себе начали их ставить. А от терапевта, опять же, требовали свечи - понравилось, видать.
Честно говоря не понимаю такого преклонения перед силой. Напоминает парад психологических травм.
Еще есть интересная поговорка. "Когда ты выше у тебя приемущество, когда ты ниже у тебя приемущество, если ты легче у тебя приемущество, когда ты тяжелее у тебя приемущество - если ты мастер у тебя всегда приемущество." Человечество пошло по пути специализации и с него уже не свернуть.
Культ личной физической силы - когда всех заборю и т.д и т.п. всегда назывался инфантилизмом. Как говорится не хвались что силен, ибо найдутся сильнее тебя.
> Культ личной физической силы - когда всех заборю и т.д и т.п. всегда назывался инфантилизмом.
Не совсем понятно где ты углядела культ, есть здоровое понимание необходимости физического развития для всех. В данном случае ролик наглядно демонстрирует пацанам то что, наличие тестикул еще не делает тебя мужчиной.
Ну и определение инфантилизма звучит несколько отлично от твоего.
> Психический инфантилизм — незрелость человека, выражающаяся в задержке становления личности, при которой поведение человека не соответствует возрастным требованиям к нему. Преимущественно отставание проявляется в развитии эмоционально-волевой сферы и сохранении детских качеств личности. Естественно, что инфантильные люди не самостоятельны, т.е. они привыкли к тому, что другие всё решают за них.
> Само собой, само собой. Я вот сколько спортивных секций сменил - везде от 10% до четверти занимающихся составляли девчонки. И хотя с парнями наравне они спаринговать и не могут, рыхлого лоха не занимающегося спортом мужчину ушатать смогли бы.
[censored]
А в девушек-борцов против парней, я не верю. Петтинг сплошной.
Не получается. Это проффесиональные спортсмены, мастера своего дела. Подчеркиваю СВОЕГО. Тот-же Кассиус Клей. Гладиаторы, борцы, боксеры суть развлечение для толпы, иначе бы им никто хлебной корки не дал. Самбо, рукопашка, дзюдо - тренировка для милиции, армии и для спецслужб. И так далее рядовому гражданину гораздо полезнее посещять кардио тренировки не переедать и делать зарядку. Каждый делает СВОЕ дело, ктото прыгает на потеху толпы, кто-то из тени укладывает поспать вечным сном шпиона или диверсанта, а кто-то встает в 06-00 что-бы сделать пробежку перед завтраком, а потом пойти на завод.
> И так далее рядовому гражданину гораздо полезнее посещять кардио тренировки не переедать и делать зарядку.
Интересно, чем конкретно это полезнее? Тот же бокс кроме кардио и зарядки даёт ОФП/СФП, реакцию, координацию, предохраняет от болезней позвоночника, позволяет сбросить агрессию социально приемлемым путём и т. д. И приятным бонусом ко всему этому идёт умение драться. С борьбой - полностью аналогично. В грепплинге или БЖЖ травм вообще минимум. И чем же пробежка перед работой лучше всего этого?
>[censored] >
> А в девушек-борцов против парней, я не верю. Петтинг сплошной.
По мне так против тех, кто тяжелее карандаша в руках ни чего не держал, вполне тянут. А вот из твоего ролика девочка конечно неутомима, но как то мешочек к ее стараниям индифферентен, у меня такой мешок летает только в путь, причем без ног. А я далеко не профбоец.
Наличие тестикул - это первичный половой признак, и да наличее их делает мужчину мужчиной, отсутствие делает мужчину кастратом, как ни прискорбно. Если даже кастрат чемпион по боксу, борьбе и побеждает других прсто взглядом.
Занятие боксом требует довольно много времени и дополнительное оборудование, плюс ко всему прямые удары травмируют позвоночник. Борьба тоже требует дополнительного оборудования. бег или спортивная ходьба требуют лиш кроссовок. И честно говоря умение драться это не настолько важное умение, что бы уделять ему более часа в день. Хотя для кого как.
Нормы устанавливаются социумом. Для мужчины милиционера умение драться это норма. Тоже самое и для армии и спецлужб, для гопников и преступников в принципе тоже норма умение "постоять за себя". Для токоря или фрезировщика такой социальной нормы никогда не существовало. И если уж идти по физиологии то не тестикул, а y - хромосомы.
Занятие любым спортом требует довольно много времени, и чем серьёзнее занимаешься, тем больше времени нужно. Но и толку будет больше. С бегом та же фигня, если не называть занятиями бегом вялую десятиминутную трусцу.
> и дополнительное оборудование,
Да, это верно. 5 тыр. - именно столько стоит самый дешёвый мешок и самые простые перчатки - сумма совершенно неподъёмная: это ж раза три хорошо забухать можно... дома, конечно, и без гостей!
> плюс ко всему прямые удары травмируют позвоночник.
Только если этот прямой удар в позвоночник и попадает.
> Борьба тоже требует дополнительного оборудования.
Это пола, что ли??? Или ты партнёра оборудованием считаешь?
> бег или спортивная ходьба требуют лиш кроссовок.
Если встать на путь жёсткой экономии, то лучше и на бег забить - тогда и кроссовки не нужны, да и жрать меньше будет хотеться!
> И честно говоря умение драться это не настолько важное умение, что бы уделять ему более часа в день.
За час в день каждый день ты через пару лет терминатором станешь, кстати говоря. Но я, вообще-то, выше написал: умение драться тут идёт крайне весомым, но всё же бонусом.
> Для токоря или фрезировщика такой социальной нормы никогда не существовало.
Вот как раз пролетариат бокс и борьбу всегда ценил. И вообще, там понятия о том, кто такой настоящий мужик, весьма отличается от хипстерского "я драться не умею, мне это не нужно".
> Для токоря или фрезировщика такой социальной нормы никогда не существовало.
Понятие - защитник, неотъемлемо от понятия - Мужчина, то что социум деградировал, позволив части своих мужчин заявить - а зачем мне это, пусть этим профи занимаются - не значит что это правильно. Ну и я что то не помню, что бы военнообязоность отменяли по факту не силовых специальностей.
Каждая тренировка тела, это тренировка духа(с). Мужчина не должен стремиться к драке, но и бояться ее не имеет права.
Бег травматичен если бегать в плохих кроссовках и не соблюдать технику бега. При излишнем весом лучше быстрая хотьба с шагомером. Правильная техника бега трусцой гарантирует отсутствие травм суставов. С боксом не все так однозначно, довольно мало любительских залов где можно начать тренироваться с нулевого уровня, многое зависит от тренера. Бег же демократичен, имеет низкий порог входа, и нет предела совершенству.
> Понятие - защитник, неотъемлемо от понятия - Мужчина
Зачем спорить? Возможно, камрадессе по душе мужчина, который будет скромно стоять в сторонке, когда у неё будут снимать серёжки и выворачивать сумку пьяные подростки. И это нормально - должны же и такие мужчины заводить семьи... или не должны? ... да не, наверное, всё-таки должны!
> Зачем спорить? Возможно, камрадессе по душе мужчина, который будет скромно стоять в сторонке, когда у неё будут снимать серёжки и выворачивать сумку пьяные подростки.
Так то оно так, у каждого свой выбор, да вот только камрадесса вполне может быть мамой какого нибудь пацана, а вот в этом случае такая позиция мамы - беспокоит.
> Так то оно так, у каждого свой выбор, да вот только камрадесса вполне может быть мамой какого нибудь пацана, а вот в этом случае такая позиция мамы - беспокоит.
Ну, вырастит женоподобного хипстера - подумаешь, их и так полно, ещё один прибавится - никто и не заметит.
> А вот из твоего ролика девочка конечно неутомима, но как то мешочек к ее стараниям индифферентен, у меня такой мешок летает только в путь, причем без ног. А я далеко не профбоец.
Это потому что она бьёт быстро и сильно. Если правильно бить, не толкать а именно бить, то мешок особо летать не будет, а будет дёргаться, но в целом висеть на месте. А если бить сильно, но медленно, то мешок будет летать. Это моё личное мнение.
Тут разговор не о спорте а о физкультуре. Час бега трусцой - это довольно серьезная нагрузка. По поводу дешового мешка. Минимум оборудования это конечно хорошо, но без спаринга мешок это мешок. И мешок Вас ничему не научит сколько его не лупи. Нужен как минимум зал с тренером, что бы поставили удар, а то можно и запястье повредить. С борьбой таже проблема, в современных квартирах боюсь не развернешься, и также нужен партнер. Бег же не требует ни партнера, ни тренера (технику можно освоить самостоятельно) и в качестве самообороны превосходно подойдет.
Прямой удар довольно травмоопасен при слабой кисти и не укрепленом локтевом суставе, но укрепляются они совсем не грушей.
Честно говоря не понимаю аналогий с выпивкой объясните пожалуста поподробнее, вы считаете это укрепляет организм?
> Интересно, чем конкретно это полезнее? Тот же бокс кроме кардио и зарядки даёт ОФП/СФП, реакцию, координацию, предохраняет от болезней позвоночника, позволяет сбросить агрессию социально приемлемым путём и т. д. И приятным бонусом ко всему этому идёт умение драться. С борьбой - полностью аналогично. В грепплинге или БЖЖ травм вообще минимум. И чем же пробежка перед работой лучше всего этого?
Ай, хорошо спел!! Бокс кстати один из наименее травмоопасных видов спорта. Тот же футбол или упаси боже гимнастика - в разы опаснее.
> Это потому что она бьёт быстро и сильно. Если правильно бить, не толкать а именно бить, то мешок особо летать не будет, а будет дёргаться, но в целом висеть на месте.
Да, десять минут разговора и уже пошел негатив. Такие гипотетические ситуации как вы описали если и происходят - то бокс, борьба и прочее практически бесполезны к сожалению. Гопстоп проводится с численным преимуществом и как минимум с дубинкой, и довольно внезапно. На перо чемпионов республики по боксу ставили, и ничего боксеры умирали также как и не боксеры. Представте себе. А свои евгенические замашки оставтье для кружка юных евгеников (такие рассуждения один художник вегетарианец любил, и представте себе покончил жизнь самоубийством)
> Зря. Петтинг петтингом, но ничего не умеющего парня в своей весовой категории девчонка-борец таки удавит.
Возможно. Если в партер успеет утащить. Но вот сколько я не смотрел женские бои - всё меня не покидало ощущение какой то несуразности. Вот и на лапах хорошо работает, грушу обрабатывает воообще супер, но как выйдет в ринг, ну какая-то ерунжда. И стоит не так и бьёт как-то криво. Хз, может бои нормальные не попадались. И на секциях если девчонка с кем-то борется то её всегда жалеют и поддаются и вообще. Несерьёзно это всё.
И это при том что Ронда Роузи красавица и умница!!
> Посмотри на ТыТрубе видео уличных драк - сколько там нормальных действий, а сколько уродливых толкучек без какого-либо результата.
На тыртрубе редко хватаются за дрын. А в драках (в нормальных сельских драках из которых, к паримеру, вырос я) всегда нужно вовремя схватиться за штакетину, ибо одному против 2 не выстоять. А один на один - сильного ущерба в уличной драке не получить. Максимум до отключки, ну или неудачно упал. Ну и да, пиздиться нужно остервенело. Добивать до хруста. При кряхтении "Лежачего не бьют", помочь приподняться, облокотить на стенку и хуярить дальше.
Я уже перечислил, сколько всего дают занятия БИ по сравнению с бегом. Дают они гораздо больше, даже если забыть про прикладную составляющую. Это - объективный факт. Не нравится тебе борьба, а нравится бег - никто не агитирует, занимайся чем хочешь, но от реальности отрываться не следует.
А рассказы, что умеренное кардио, не дающее ничего кроме некоторого роста выносливости и тупо сброса калорий, каковым и является любительский бег, лучше занятий настоящим спортом - извини, ничего кроме усмешки не вызывают.
> но без спаринга мешок это мешок
Даже без спарринга мешок полезен. Полезнее бега. Хотя, конечно, для нормального развития спарринг нужен обязательно.
> Нужен как минимум зал с тренером, что бы поставили удар, а то можно и запястье повредить.
Бегать с неправильной техникой тоже не стоит - колени летят только в путь. И вообще, неумеючи можно и это самое сломать. И что?
Ну так там человек поддавливает. По сути мешок на кулаках носит) А самая сильная раскачка мешка у него от ног идёт. А девчонка хоть и движется чуток, но вперёд назад, а не только вперёд. Плюс ко всему она встречными ударами инерцию мешку гасит.
Вот кстати там дальше после твоего ролика как раз в предлагаемых к просмотру висит ролик с Басыниным. Он там по мешку работает и мешок у него не летает, можешь посмотреть. И вообще Басынина стоит смотреть, он хорошо про работу по мешку объясняет, как это без партнёра делать и т.д.
Я не в обиду твоей технике, но я тебе точно говорю, от правильного удара мешок не отлетает.
Это при том что хороший неправильный удар, по сравнению с правильным это конечно всё равно удар и эффект имеет. Но разница примерно как рельсой приложить или гирькой на цепи.
Да ты ерунду какую-то дилетантскую пишешь, чего ж ты ждёшь?
> Такие гипотетические ситуации как вы описали если и происходят - то бокс, борьба и прочее практически бесполезны к сожалению.
Само собой. Драться учиться вообще бесполезно - нет противника опаснее Гопника. Против Гопника бессилен даже КМС, против двоих Гопников - и МСМК.
> Гопстоп проводится с численным преимуществом и как минимум с дубинкой, и довольно внезапно.
Гопстоп бывает разный, и пресловутого кирпича из-за угла там минимум. Чаще просто выбирают жертву, которая даже против двоих и без оружия только жалобно мемекнуть сможет.
> На перо чемпионов республики по боксу ставили, и ничего боксеры умирали также как и не боксеры.
А против лоха и нож не нужен - пара оплеух, и он сам всё отдаст.
> А свои евгенические замашки оставтье для кружка юных евгеников (такие рассуждения один художник вегетарианец любил, и представте себе покончил жизнь самоубийством)
Как будто это я и Гитлер виноваты, что у матерей, растящих "хороших мальчиков" вырастают всё больше женоподобные инфантилы.
Настоящим спортом занимаются в зале и с хорошим тренером. Это если спортом. Кардио потому и называется кардио, что не переутомляет сердце, а дает ему хорошую нагрузку. Бокс это прежде всего не мешок, и не перчатки - это ноги. И в боксе ноги укрепляют как вам это нибыло странно именно бегом, скакалкой и прочими довольно прозаическими упражнениями. Но то что мешок полезнее бега - это вы конечно преувеличили.
Сейчас, сейчас
Когда у нас в городе появились секции, те кто много дрался и пошли в секцию начали резко уделывать тех кто просто много дрался. Бывало даже с большим преимуществом в весе. Через это секции стали очень популярны в узких кругах!!!