а куда же они этот мотоинструмент то денут?
все рынки уже давно насыщены... не будут нам свои товары продавать - им будет "double damage"
да и они на этом рынке далеко не монополисты
Плотнее некуда.
Четвёртый Рейх это тебе не Третий Рим, а фрау Фюрерин - не Александр III.
Это русский царь, по доброте душевной, мог предоставить широкую автономию и даже отдельную валюту разрешить.
У современной закулисы не забалуешь.
Ни собственных денег, ни собственной политики, ни даже намёка на самодостаточность.
> Антитеза ясна.
> Не совсем ясен тезис.
>
> Есть возможность развернуть про рабочих?
Да, попробую.
Если эти ограничения введут - сократятся объёмы поставок древесины в Финляндию.
На внутренний рынок переориентироваться не получится, нет такого количества потребителей.
Соответственно, лесопромышленники вынуждены будут сокращать объёмы заготовок.
То есть, бригады будут простаивать.
И простой этот оплачен не будет.
Получится, что некий вальщик Иван, пахавший за 15-18 тысяч, не получит и этих денег.
Потому что зарплата зависит от кубатуры.
А, например, в моём родном карельском городке, в лесной промышленности трудится едва ли не треть мужиков.
У которых в бюджете образуется дыра.
И мне их жалко.
По-человечески.
А что предложить?
Нечего предложить.
Идёт экономическая война, без жертв среди мирного населения не обойдётся.
Только терпеть.
> И мне их жалко.
> По-человечески.
> А что предложить?
> Нечего предложить.
> Идёт экономическая война, без жертв среди мирного населения не обойдётся.
> Только терпеть.
Имхо можно не волноваться, серьезный ограничений не будет. А так высокий передел надо развивать, не хуй кормить иностранных рабочих.
> А так высокий передел надо развивать, не хуй кормить иностранных рабочих.
Абсолютно верно.
И предприниматели, с опорой на государственную волю, могли бы это развитие обеспечить.
Но основная часть мелких лесопромышленников - не предприниматели, а барыги.
Развитие отрасли их не интересует, важно извлечение максимальной прибыли.
> имхо они могут не париться.
> не введут никаких ограничений.
Эмм...
Вообще-то они парятся именно потому что гайки планомерно закручиваются уже много лет.
Каждый год квоты на вывоз кругляка режут.
Лесники ебут за любые нарушения.
Это раньше им можно было чувствовать себя хозяевами положения, когда делянки под вырубку нарезали чуть ли не в заказниках, а всё решалось в сауне с местечковыми шишками.
Сейчас им уже прямым текстом говорят: нужна доска - пилите в России.
Привозите оборудование, обучайте специалистов, - и пилите.
Но это значит, что родные финские рамы придётся сильно потеснить.
> Если грамотно всё обтяпать, то можно добиться перевода их промышленности в места производства сырья. Интересно, стоят ли такие задачи?
Только петровскими методами.
Вот как он брил боярам бороды, боролся с закостнелостью, силой насаждал передовые технологии - так и сейчас нужно.
Барыг нужно на пинках закатывать в рамки того, что называется бизнесом.
Чтобы работали не по обычной схеме: "выбил делянку, нанял хохлов-вальщиков, купил разъёбаный лесовоз и трактор, арендовал раму, набрал пьющих охломонов, на укладку и щепу вообще детей поставил (а чо им, нехуй на каникулах отдыхать), договорился с покупателем и погнал", а цивилизованно.
> Если эти ограничения введут - сократятся объёмы поставок древесины в Финляндию.
Буду говорить применительно к Карелии, для приграничных районов - да, дела будут обстоять не лучшим образом, там практически весь кругляк идет в Финляндию, но Пудожский, Медвежьегорский, Сегежский, Кондопожский р-ны, пострадают не сильно, из этих районов везут, в основном, на Кондопожский и Сегежский ЦБК.
> Получится, что некий вальщик Иван, пахавший за 15-18 тысяч, не получит и этих денег.
Не в обиду, уже давно вальщиков нет (ну если совсем бедная артель), все работают на харвестерах и форвардерах, работают вахтами и получают 30-50 тысяч. Сам понимаешь, эти машины финские, ремонтная база тоже их и это есть весьма хреново, в голос матерился, когда закрывали Онежский Тракторный, суки. Теперь будем пожинать плоды. А ведь была надежда, попытались и даже сделали аналог харвестера, но на этом все умерло. Теперь на месте завода, по слухам, собираются строить аквопарк, все развлекаются, мать их.
> И мне их жалко.
И мне и очень сильно.
> Идёт экономическая война, без жертв среди мирного населения не обойдётся.
> в голос матерился, когда закрывали Онежский Тракторный, суки.
Я когда уезжал из Птз, оно вроде барахталось как-то.
А о прошлом годе заехал погостить и в газете увидел статью на разворот о том, как Петрозаводск совершил рывок в пост-индустриальное общество, доказательством чего станет замена унылого грязного убыточного совкозавода на прибыльный торгово-развлекательный комплекс с блекджеком и шлюхами бутиками и вайфаем.
Кроме сиплого "Охуеть" ничего из себя выдавить не смог.
Да нет, я из Петрозаводска, но родился в лесном поселке и эта сторона жизни мне не чужая. Батька мой знатным лесорубом был, два ордена Трудовой Славы имел. Сам я, после Питера уже, работал на лесопильно-мебельном комбинате, сначала бригадирил, потом мастерил, так что весь развал на моих глазах происходил. Особо гнусные времена в девяностых начались, когда лес финнам продавали НА КОРНЮ, ДЕЛЯНКАМИ. Финны, конечно, ребята работящие, бережливые и все такое, но это там, у себя в Финляндии, а у нас разбойничали почище наших. Знаю это из первых рук, по роду следующей работы много мотался по Карелии, наслушался. Ягоды, к примеру, собирали особо варварски - снимая весь пласт брусничника. Да и с лесом не церемонились, пилили не соблюдая никаких норм. Про дальнейшее засеивание делянок и говорить не буду - этого до сих пор никто не делает, все рубят бабло.
> А у чухонцев что леса не хватит на их 4 миллиона населения ?
Да ты что, камрад, окстись, на хрена им рубить свой, когда рядом есть Карелия, где можно взять, практически, задарма. Свой лес они любят и берегут, а если и рубят, то сухостой, ухаживают.
> Да ты что, камрад, окстись, на хрена им рубить свой, когда рядом есть Карелия, где можно взять, практически, задарма. Свой лес они любят и берегут, а если и рубят, то сухостой, ухаживают.
> А у чухонцев что леса не хватит на их 4 миллиона населения ?
А зачем пилить свой, когда можно пилить у глупых рюсси?
Там такие требования к проведению вырубок, что ебанёшься.
Вплоть до того, что кое-где пилить можно только зимой, при определённом слое снега, чтобы колёсами харва почву не повредить.
За попытку заехать в лес на чадащем дизельном чудовище, типа наших трелёвочников, вкатают такой штраф, что ещё внуки будут за тебя платить, вспоминая дедушку свистящим финским матюгом.
На месте вырубки следует рекультивировать почву и высадить лесоматериал.
Если ты будешь в Финляндии, обрати внимание на лес вдоль дороги.
Он по линеечке. Это послевоенные посадки.
Финскому рабочему нужно платить много.
И он не станет перерабатывать.
Если в процессе разделки рама встанет, рамщик вызовет слесаря и будет ждать хоть неделю.
Наш в такой ситуации устраняет неисправность сам.
Ну и ещё множество таких "мелочей".
Сам работай на китайцком тракторе после Комацу или Валмета.
А выпускать у себя - вон камрад старина недавно упомянул Онежский тракторный, который успешно загнобили эффективные собственники, а готовые уже разработки похерили.
А то и тупо продали тем же китайцам.
А на месте завода будет развлекательный центр.
И так везде.
Ирбит клепал мотоциклы массово.
Где они теперь?
Собирают малыми партиями мотоциклы на экспорт по конской цене.
А ещё был такой завод "Москвич".
Кстати, где он?
И так по всей стране.
Пара харвестер-форвардер - это ебанически сложные машины, технологии производства которых отрабатывались и обкатывались не один десяток лет.
Производственную линию нам никто не продаст.
А своё такое мы не сделаем в ближайшее время.
Потому что проёбан не только производственный потенциал, но и интеллектуальный.
Нам из этой жопы к свету тянуться ещё не одну пятилетку.
А пока не вытянемся - придётся закупать у наших добрых западных "друзей".
Сейчас, сейчас
Изолируют они.