Ученые разрешили показывать «Интерстеллар» на уроках физики

Вот взял и запорол круглое число комментов!!!)

По теме-то есть, что добавить?

> Вспоминается рассказ Шукшина "Срезал".

Уже тоже думаю, что он просто тролль.

> По теме-то есть, что добавить?

Кроме того что математика убивает креативность - нечего.

ТО же её порождает! Грабь, убивай, искривляй! )

[ажитируется]

Про искривления:
[censored]

Автор, правда, плазменный эфирист и антирелятевист. Но зато долго, нудно и до тошноты. Со всеми историческими остановками.

> Та, которая двигалась с ускорением, не находишь? :)

Земля вращается по орбите, следовательно двигается с ускорением. Ракета, когда разгоняется и останавливается, также двигается с ускорением. Однако я не понимаю причем здесь и то и другое, ведь и тем и другим можно пренебречь. Таким образом мы имеем две инерциальные системы, одна связана с ракетой, вторая - с Землей. Парадокс близнецов (по СТО) как раз в том, что космонавт НЕ постареет. Угадай, почему?

> Как это? СТО как раз утверждает, что будет разница во времени. Разницу посчитали и проверили экспериментально. Сошлось.

Я тебе уже говорил, что ты не понимаешь базы — принципа относительности, а взялся защищать СТО.

> Я тебе уже говорил, что ты не понимаешь базы

А ты, судя по всему, вообще плохо с физикой дружишь.

> Ещё раз. Эксперимент, доказывающий искривление пространства, перепроверенный. Где применяется?

Эксперимент, в котором кривизна пространства измеряется непосредственно находится там же, где и эксперименты, измеряющие потенциальную энергию поднятого над Землей тела.

> * Ну да. А16: Элементы СТО, оптика.

Это что, какая-то специализированная СТО, что только оптикой занимается?

А как там у них с кузовными работами?

> Заканчивай, не выставляй себя дураком.

Уважаемый, после вот этих твоих слов: "Это еврейская и очень удачная (по-торгашески) теория. Можно сказать, что Энштейну свезло, а мы пока просто не научились "цепляться" за "эфир". Но научимся и тогда СТО рухнет.", - выставил ты себя дураком. В 39 лет-то.

> Парадокс близнецов (по СТО) как раз в том, что космонавт НЕ постареет. Угадай, почему?

Рассуждения, проводимые в истории с близнецами, приводят только к кажущемуся логическому противоречию. При любой формулировке «парадокса» полной симметричности между братьями нет. Кроме этого, важную роль для понимания того, почему время замедляется именно у путешественника, менявшего свою систему отсчёта, играет относительность одновременности событий.

Расчёт величины замедления времени с позиции каждого брата может быть выполнен как в рамках элементарных вычислений в СТО, так и при помощи анализа неинерциальных систем отсчёта. Все эти вычисления согласуются друг с другом и показывают, что путешественник окажется моложе своего брата-домоседа.

Парадоксом близнецов ошибочно часто также называют сам вывод теории относительности о том, что один из близнецов состарится сильнее другого. Хотя такая ситуация и необычна, в ней нет внутреннего противоречия. Многочисленные эксперименты по удлинению времени жизни элементарных частиц и замедлению хода макроскопических часов при их движении подтверждают теорию относительности. Это даёт основание утверждать, что замедление времени, описанное в истории с близнецами, произойдёт и при реальном осуществлении этого мысленного эксперимента.

> По СТО никто не состарится. Потому что системы равноправны

При любой формулировке «парадокса» полной симметричности между братьями нет.

Согласен, я ошибся и в СТО ускорением можно пренебречь. Но объяснение "противоречия" заключается в этом
[censored]

> Ну а лично я в СТО не верю

Что значит не верю? Это математическая теория. Я её вообще представить не могу, не то что "верю-не верю". Любая математическая теория согласно теореме Гёделя не является 100% точным отражением действительности. СТО и ОТО позволяют с хорошей точностью вычислять явления природы. Не со 100%, а с достаточно хорошей, чтобы можно было бы считать её достаточно достоверной в той области, в которой она дает удовлетворительно точные расчеты. Это не значит, что нельзя создать теорию, которая будет еще точнее и достовернее.

Если кто-то придумает новую теорию, объясняющую то, что не может объяснить ОТО и СТО, то мы к СТО и ОТО будем относиться так же, как сейчас относятся к ньютоновской механике. Допускаю, что в этой теории может быть введено математическое понятие "эфир", которое уточнит, а не опровергнет старые, проверенные многими экспериментами теории.

> Совершенно верно — математическая, а не физическая. Потому что физическая должна объяснять мир, а математическая в душе не ебет чего она там моделирует.

Есть реальность. Есть физическая теория, которая пытается её описать. Любая такая физическая теория суть чисто математическая. Если математическая теория позволяет вычислять что-то, что происходит в реальности с хорошей степенью точности, то мы эту теорию принимаем как модель реальности, которая объясняет мир. Любая модель не 100% точна. Любая.

> Ну и, конечно, ты очень льстишь ТО, считая что на что-то там объясняет.

Ньютоновская теория тоже очень многое не может объяснить. На данный момент нет другой теории, которая моделирует природу в своей области лучше ТО. В своей области. Проведенные эксперименты показали, что точность ТО в своей области очень высокая. Фактически в своей области ничего более точного придумывать нет смысла, потому что и так все очень точно. А в тех местах, где эта теория работает плохо, можно придумать новую, которая будет работать хорошо.

Но никогда не будет создана теория, которая бы объяснила абсолютно всё.

> Есть физическая теория, которая пытается её описать. Любая такая физическая теория суть чисто математическая.

Математическая модель - описывает, физическая - объясняет, т.е. выявляет причинно-следственную связь и внутреннюю структуру процесса. Именно поэтому современная так называемая теор. физика или мат-физика или как её там называют - физикой не является.

> ...которая объясняет мир.

Описывает. Причём коряво.

> Но никогда не будет создана теория, которая бы объяснила абсолютно всё.

Это строго неизвестно.

> А что является?

Классика. Хардкор.

Ну там Максвелл со своими шестерёнками.

> Известно. Следствие теоремы Гёделя о неполноте.

Из этих теорем (сильной и слабой) есть секретные следствия, но я тебе их не скажу :Р

Только намекну: причина противоречия. Физическая.

> А твой дед случайно в МФТИ не раздавал какие-то методички про эфир?

Не, он вообще не любил какое-либо общество.

> Ну там Максвелл со своими шестерёнками.

Ты имеешь ввиду уравнения Максвелла про электромагнетизм?

> Из этих теорем (сильной и слабой) есть секретные следствия, но я тебе их не скажу :Р

Из них явно следует, что любая система аксиом неполна, потому что противоречивости в реальном мире быть не может принципиально.

> Кстати, у вакуума есть конкретные физические характеристики, измеряемые опытным путём: электрическая и диэлектрическая проницаемости. И скорость света выражена через них:

И выражена она через математическую модель в виде той формулы.

> Да

А уравнения Максвелла - это не мат-физика?

> Только скажу, что эти теоремы как раз доказывают существование противоречивости.

Пойду съем свою собаку, чтобы она родила крысу.

> Невозможно оценивать что-то, что неизвестно.

Возможно. В некоторых случаях мне неизвестно к чему сходится ряд, но я его могу оценить сверху.

> Они из механической модели выведены. Шестерёнки, Карл!

Что значит механическая модель? Ты про ньютоновскую механику?

> Неполнота --> противоречие. Что нужно для снятия противоречия?

Из "неполноты" не следуют "противоречие". Теоремы Гёделя говорят о том, что система аксиом ЛИБО неполна, ЛИБО противоречива.

> Это не ряд:)

Ты сказал, что невозможно оценивать что-то, что неизвестно. Я тебе привел контрпример.

> Куды тебя опять потащило?

Окэй. Я намекнул.

> Кстати, у вакуума есть конкретные физические характеристики, измеряемые опытным путём: электрическая и диэлектрическая проницаемости. И скорость света выражена через них:

В этом посте, несмотря на его небольшой размер сокрыто множество нюансов, отлично характеризующих борцов с теорией относительности в частности, и теоретической физикой вообще.

Во-первых, использование устаревшей терминологии, которая создает ложные аналогии. К тому же с ошибками. В этой формуле слева стоят электрическая постоянная и магнитная постоянная, которые зависят от выбора системы единиц. Магнитная постоянная вообще до 2011 года была фиксированной величиной без погрешности (то есть определялась не в результате измерения), пока не изменили определение элементарного электрического заряда.

Во-вторых, из приведённой формулы следует постоянство скорости света, то есть она согласуется не с классической механикой, а с теорией относительности.

> > А может быть у вас с фантомасом есть теория, которая уточняет классическую механику так, что она не противоречит классической электродинамике и не совпадает с СТО?
>
> Никак нет, Карл!

Это понятно, Фантомас. Сионисты не могли допустить такого.

> Просто СТО постулирует то, чего "не знает". Если свет распространяется с конечной скоростью, то что ограничивает ее?

Если звук распространяется с конечной скоростью, то что ограничивает её. Очевидно, что скорость звука бесконечна.

> Если в вакууме существуют волны, значит вакуум является материальным носителем этих волн.

Эта фраза огорчает Максвелла и Герца. Или ты в своей непримиримой борьбе отрицаешь классическую электродинамику тоже?

> Так какова наша скорость относительно него? Ставится ли в современной науке такая БАЗОВАЯ задача, как измерение нашей скорости относительно вакуума? Хотя постой, о чем я, в современной науке вакуума нет... Или он все же есть? Что-то я совсем запутался...
> Отдельно любопытно узнать, чему будет противоречить вычисление скорости относительно вакуума? Не СТО-ли случайно, на минуточку? И если завтра ее вычислят, эту скорость в километрах в секунду, то как будут выглядеть те, кто сто лет фапал на это убожество под названием СТО?

Попробуй почитать учебник физики за 9 класс. Из него можно узнать, что для измерения положения тела нужно задать систему отсчёта. В систему отсчёта входят тело отсчёта, связанная с ним система координат и часы. Относительно вакуума - это бред.

Насчёт употребления слов типа "фапал", хотелось бы сказать следующее. Занимаются контр-продуктивной тратой времени как раз противники теории относительности. Вооружившись философскими трудами типа "материализм и эмпириокритицизм" и не зная даже классическую механику даже в объёме средней школы (кстати, где менделев?), они пытаются опровергнуть теорию, которая подтверждена экспериментами и используется для расчёта различных устройств на практике. От онанизма такая деятельность отличается только тем, что о ней стремятся рассказывать окружающим.

Высокоученые мужи, так я не понял, будем ли мы летать со скоростью выше скорости света, или нет?)))